Airbrush kosten und Zubehör?

[Worm]

Hi again.

Wäre nett wenn ihr mir weiterhelfen könntet.

Also meine Frage ist was auf mich an Kosten zukommt wenn ich bei null mit dem Air Brushen anfangen möchte und welches Zubehör ich brauche.

Danke.

Worm

 

[schrammi]

Von 29.99 Euro bis nah an Tausend Euro ist alles möglich. Ist abhängig von der gewünschten Pistole und den Anforderungen an den Kompressor. Wieviel Geld willst Du denn ausgeben?

 

[Worm]

Ich habe echt keine Ahnung was das so kostet.

Vielleicht so 100 bis 150 Euro?

Man brauch ja noch so Sachen wie eine Maske fürs Gesicht oder etwas was die Dämpfe abzieht.

Ich brauch das um größere Flächen und Linien zu sprühen.

Wie gesagt null Ahnung von Air Brush.

Worm

 

[schrammi]

Wie gesagt null Ahnung von Air Brush.

Worm

Es mag Dich nicht zufrieden stellen, trotzdem folgender Tip:

Suche Dir einen Modellbau- oder Bastelladen, erläutere Deinen Wünsche und lasse Dich beraten. Im Geschäft hast Du die Möglichkeit, alles mal auszuprobieren, anzufassen und zu vergleichen. Und vielleicht bekommst Du kostenlos gleich noch ein paar Tips- und Tricks.

Mit 150 Euro solltest Du hinkommen. Reicht für ne Triplex-Pistole und nen kleinen Kompressor.

 

[Worm]

Ok.

Brauch ich den unbedingt eine Maske und ein Luftabzugssystem?

WOrm

 

[schrammi]

Das ist davon abhängig, wo Du sprühst. Wenn Du eine gut belüftete Garage hast, reicht ein Mundschutz (je nach persönlichem Empfinden), sprühst Du in der Küche (wie ich), sollte ein Abzug (selbstgebaut aus Riesenkarton , Filter und Ventilator) Pflicht sein.

 

[Worm]

Ok danke.

Worm

 

[BOBO]

wenn Du auf einen wirklich gut gemeinten Rat hören willst .... ich trage eigentlich Eulen nach Athen .... aber kaufe Dir einen ordentlichen Kompressor, der nun mal teuer ist! Es sollte absolut leise sein, einen regelbaren Druckminderer haben, Wasser- und Ölabscheider, einen kleinen Drucktank und für den Dauerbetrieb von gut einer Stunde keine Probleme machen. Bei einem billigen Gerät wirst Du auch billige Qualität erhalten! :?!

Und wenn Du Dir von einem Profi zeigen läßt, wie man Farbe spritzt, dann wirst Du - so wie ich- auch dort spritzen können, wo Lebensmittel und ähnliche Sachen stehen. Bei mir gibt es so gut wie keinen Spritznebel. Und ich brauche keinen Mundschutz oder einen Schutzanzug .

Wichtig ist auch noch, mit welchen Farben Du arbeiten willst, ich rate zu den Enamel (Kunstharzfarben), die Auswahl riesig ist und es gibt wenig/ keine Probleme mit Mischen von anderen Herstellern :p !

 

[Worm]

@BOBO

Ok danke und ich kann es mir eigentlich nicht leisten einen Nebel zu haben, da die Arbeit die ich machen möchte sehr fein sein soll und ohne abkleben.

Gut zu wissen das Air Brush mit der richtigen Technik auch ohne Maske/Abzug zu benutzen ist.

Worm

 

[HenningOL]

@Worm

Über BOBOs Aussagen gibt es auch andere Meinungen. Beim Spritzen sollte man tunlichst eine Maske tragen - es sei denn man nimmt Wasserfarben. Das gefährliche sind NICHT die Farbpigmente sondern die Lösungsmittel. Und die verflüchtigen sich (werden Gasförmig) - das haben Lösungsmittel so ansich - und dann atmet man sie ein und das ist das Gefährliche.
Das hat "Profi" BOBO eben nicht vestanden.

 

[Dondy]

Tut mir leid BOBO wenn ich dir da etwas widersprechen muss aber ich denke es wäre sinnvoller und auch einfacher wenn er, also du worm, mit Acrylfarben anfängt. Diese Davon gibts auch alle erdenklichen Farben von den versch. Hersteller. Auch haben sie so gut wie keine Geruchsbildung. V.a. als Anfänger mit der Airbrush ist dies glaube ich zu empfehlen, auch des Reinigens wegen der Airbrush, da man kein so aggressives Lösungsmittel braucht, ja sogar das meisste mit Wasser wegbekommt.
Und ich sprühe immer mit Maske. Kann ja sein das ich dann noch nicht geübt genug bin ohne Maske zu spritzen ;) aber ich habe immer einen kleinen Spritznebel. Die Farbpigmente sind so klein, das man sie auch gar nicht sieht, sie aber trotzdem in deiner Lunge erheblichen Schaden anrichten können. Und da ich meine Lunge sehr lieb habe, wird immer brav die Maske aufgezogen

Das gefährliche sind NICHT die Farbpigmente sondern die Lösungsmittel.

Hmm, also was ich gehört und gelesen habe sind auch die Farbpigmente recht gefährlich, da sie sich in den Bronchien "einnisten" bzw. diese zerstören können.

 

[Erdferkel]

Das mit den Farbpigmenten und dem vernebelten Lösungmittel ist das gleiche wie bei den die auf Zeche arbeiten. Die tragen auch eine Maske. Nur da sind die Farbpigmente der Kohlenstaub und das vernebelte Lösungsmittel der Steinstaub. Warum dieses Beispiel? Die Farbpigmente/Kohlestaub sind recht grob, und bleiben recht schnell in den Atemwegen hängen, und gelangen kaum tief in die Lunge. Man rotzt sie also wieder aus als farbigen Schleim. Der Steinstaub/vernebeltes Lösungsmittel ist dagegen viel feiner und gelingt tiefer in die Lunge, um dort dann ihr Werk zu verrichten. Nur weil "Profi" Bobo meint, das bei ihm kein Lösungsmittel vernebelt wird, dann will ich sehen wie er spritzt, den schlussendlich verdunstet das Lösungsmittel ja, und hängt dann in der Luft. Das ganze atmen man ein, und dann geht es los. Wenn man z.B. nach dem Lackieren Kopfschmerzen o.ä. hat, das kommt eher vom lacken als von Farbpigmenten. Ich für meinen Teil trage ich lieber eine Maske, den wer schon mal Leute mit Silkose gesehen hat, oder durch einen Schlauch atmen musste, der wird das nicht schön finden. Natürlich mag das übertrieben erscheinen, nur Vorsicht ist besser als Nachsicht. Was bringt es mir wenn ich die 30E für eine Maske in Bausätze investiert, aber dann verrecke? Ebenso bekommt man nicht sofort irgentwelche bösen Krankheiten, manche lacken ihr Leben lang ohne und nichts passiert, andere lacken einmal und sterben 2Jahre später an Lungenkrebs. Das muss jeder für sich entscheiden
Ich denke man soll hier auch von 2 Nebeln sprechen, dem Farbnebel, und dem Nebel der durch das Lösungsmittel entsteht. Ebenso, was macht dich, BoBo, so sicher das du ein Profi bist? Spritzen ohne Maske zeugt nicht gerade davon, aber das ist ja jedem selbst überlassen. Achja, so ein Check auf Lungenkrebs ist schnell gemacht, da wird man nur geröngt. Eine Bronchoskopie ist da schon ekliger, von den Narben einer Operation mal ganz abgesehen

 

[Wolfgang Henrich]

Enamel oder Acryl.....Ansichtssache (Glaubensfrage??)
Die genannten Argumente gegen Enamel stimmen natürlich, dafür sind auf der anderen Seite Acrylfarben in der Regel schwieriger zu verarbeiten.
Allerdings würde ich, egal welche Farbe, auch einen Mundschutz anziehen. Wobei dieser allerdings nur gegen die Partikel hilft. Die Lösungsmittel lässt der durch, es sei denn man benutzt eine Atemschutzmaske mit entsprechender Schutzklasse.
Aufgrund der Lösemittel und Geruchsproblematik arbeite ich auch fast ausschließlich mit Acrylfarben

 

[gofter]

Hmm, ich habe die Diskussion mit großem Interesse verfolgt und muß jetzt einfach mal fragen:

Gibt es irgendwelche Unterschiede zwischen Acryl- und Enamelfarben bzl. Deckkraft und Verarbeitungsqualität?

Kann man z.B. Acrylfarben auch gut mit dem Pinsel auftragen?

Und welche Farbart würdet ihr für feine Details (z.B. Gesichtsbemalung etc.) empfehlen bzw. verwendet ihr?

Tragt ihr auch beim bemalen mit dem Pinsel eine Maske?


Viele Grüße
Marc

 

[Erdferkel]

Zum Figurenmalen eignen sich Acrylfarben besser hab ich gelesen, aber da sollen die Experten sprechen.
Beim pinseln trage ich keine Maske, weil ja weniger Verdünner in die Luft vernebelt wird als beim brushen. Natürlich sollte man auch beim pinseln auf gute und stetige belüftung achten.

 

[HenningOL]

Hmm, ich habe die Diskussion mit großem Interesse verfolgt und muß jetzt einfach mal fragen:

Gibt es irgendwelche Unterschiede zwischen Acryl- und Enamelfarben bzl. Deckkraft und Verarbeitungsqualität?

Deckkraft und Verarbeitungsqualität varieieren stark unter den Farben - egal ob Acryl oder Enamel. Auch gibt es wie meist da keine Einheitliche Meinung.

Kann man z.B. Acrylfarben auch gut mit dem Pinsel auftragen?

Kommt auch auf die Farbe an ;)

Und welche Farbart würdet ihr für feine Details (z.B. Gesichtsbemalung etc.) empfehlen bzw. verwendet ihr?

Bei Feinen Details kommt es meiner Meinung nach eher auf die Technik als auf die Farbe an ...

Tragt ihr auch beim bemalen mit dem Pinsel eine Maske?

Nein - ist auch DEUTLICH ungefährlicher. Das Austreten der Lösungsmittel aus der Farbe hat etwas mit der Oberfläche zu tun die der Luft ausgesetzt ist. Du kannst Dir sicher Vorstellen das ein Sprühnebel(zig tausende kleine Tropfen) eine riesige Oberfläche im Vergleich zu einem Pinsel und dem bemalten Modell hat.
Lüften sollte man natürlich nach möglichkeit...



CU
HenningOL

 

[gofter]

Vielen Dank für die Antworten!

Gruß
Marc

 

[BOBO]

@ HenningOL/ Erdferkel u.d.gl.
Entschuldigt bitte, aber Ihr schreibt/erzählt einfach "Müll", weil Ihr einfach nicht begreift, wie man mit Enamelfarben umgeht, glashart, deutlich und direkt. Vielleicht läßt Ihr euch mal von anderen "dummen Modellbauer-Ossi" zeigen (und ich meine nicht nur mich ), wie man's macht, auf der Ausstellung in Erfurt war Gelegenheit dazu! :D Da Ihr aber sowieso alles besser wißt und könnt, weil man da drüben wahrscheinlich alles besser kann, ist es nutzlos mit Euch darüber auch nur ein weiteres Wort zu diskutieren. Die Erfahrung von gestandenen Modellbauern ist bereits so alt, wie Ihr an den paar Jahren selber zählt. Also haltet mal die Füße schön still und horcht auch auf Leute, die Eure Väter sein könnten!

@ Gofter
geh zu Deinem Händler in Hamburg und laß Dich beraten, entscheide selber, was im laufenden Angebot ist und was für Farben Du laufend brauchst. Die Mischrei von Acrylfarben wird Dir schnell selber auf den Kranz gehen, denn das Angebot ist bis auf JPSfarben und AirClor, die es nicht um die Ecke gibt, ziemlich mau, weil diese kaum ein Händler führt.
"Umweltfreundliche" Acrylfarben ist auch nur Augenwischerei und obendrein auch noch teurer, als die bisher allgemein bekannten Kunstharzlacke.
Schau einfach mal die Modellgallery MSCHG und lies Dir, soweit wie vorhanden, die Beschreibungen durch. Entweder findest Du zu (80%) Kunstharzfarben in Verwendung oder exotische Farben, die für einen Anfänger ungeeignet sind (Schminke etc.) Da der MSC Hans Grade auch eine Kindergruppe (10-16 J.) betreut, wirst Du von da auch garantiertes Retur bekommen, welche Farben die Kiddys am besten und am liebsten verwenden.

 

[Markus_P]

Ach Bobo, man kann, wenn man will, wohl in alles einen Ossi-Wessi-Konflikt reindeuten, wie?
Ich frage mich, wie Leute, die nach Deiner Aussage mit der falschen Technik arbeiten, zum Teil wirklich tolle Modelle zustande bringen... aber das ist ja alles Pfuscherei, nur Deine Technik ist die einzig wahre, gell??

Der 2. Absatz ist konstruktiv, den ersten hättest Du Dir sparen können

 

[HenningOL]

Ich kniee nieder in Erfurcht vor dem großen BOBO und seiner unermeßlichen Erfahrung. Allein mit der Kraft seines Geistes schaft er es Lösungsmittel daran zu hindern in seine Atemluft zu gelangen.
(Oder finden Lösungsmittel BOBO schlicht so unsympatisch? )

Dem der es genau wissen will empfehle ich folgendes:
Inhaltsstoffe auf der Verdünnerflasche lesen - interessant sind meistens Tulol und Xylol - und dann mal hier schauen:
http://www.umweltanalytik.com/lexikon/ing33.htm

Danach dann die Entscheidung treffen ob man eine Maske aufsetz oder nicht