Amerika behällt sich vor GPS jederzeit auszuschalten

[xcommunica]

hallo,

ich ahnungsloser hase hab mal gehört das die amerikaner die europäer nur gps nutzen lassen unter dem vorwand das sich amerika es vorbehällt gps für den public use jederzeit ausschalten zu dürfen. ursprünglich wurde gps ja für millitärische zwecke verwendet glaube ich mal gelesen zu haben.

was ist eigentlich mit dem projekt der europäer. diese wollten etwas ähnliches wie gps bringen nur noch besser. was ist denn nun los damit. hab das mal vor mehr als einem jahr irgendwo gelesen.

 

[Flugi]

Ist doch alles bekannt.
Weiter hier:
http://www.flugzeugforum.de/forum/showthread.php?t=3754&highlight=GPS

 

[Blizzard]

Deswegen starten die Europäer ja Gallileo... ist bekannt wann das betriebsklar ist?

 

[Erdferkel]

Darum wird ja in Deutschland auch bei Teilen der Bundeswehr immer noch schön mit Kompass und Karte ausgebildet. Mag zwar rückständig erscheinen, nur wenn man kein GPS hat kann man sich so noch orientieren, während jmd der nur GPS kennt beim Systemausfall eher Probleme bekommt

 

[Leiste]

was machen da die Autofahrer , die KEINE Schilder + Karten lesen können

 

[Erdferkel]

was machen da die Autofahrer , die KEINE Schilder + Karten lesen können

Das was sie bisher auch immer gemacht haben wenn das Navigationssy<stem versagt hat -> Irgentwo rein/gegen fahren

 

[MiG-Mech]

Außerdem ist GPS ja kein Hauptnavigationsinstrument. Oder vielleicht auch gerade deswegen.

 

[bugsbunny]

Hi @all

Die Europäische GPS wariante kommt erst frühstens 2012.
Das dauert noch die zivil GPS sind ja auch nur abgemagerte GPS´ses
Die mill. warianten sind total punkt genau deswegen werden die das eh nicht machen.


LG: Bugsbunny

 

[mcnoch]

Nach der Drohung der USA das Galileo-System ggf. zu stören oder sogar abzuschießen dürfte es für die Flugnavigation auch nicht die Stellung erlangen können, die es mal bekommen sollte.

http://www.flugzeugforum.de/forum/showthread.php?p=313388#post313388

 

[thomeck]

bald ist 2012..

und ich habe lange nichts mehr von Galileo gehört.
Nur dass die mittlerweile überalterten Satteliten nicht wie geplant ersetzt werden können, Finanznottechnisch gesehen. Weiß jemand was neues?
Thomas

 

[foefighter]

In zwei Jahren ist 2012

Aus Wikipedia:

Mit der Entwicklung, Start und Test von vier Galileo-Satelliten (In Orbit Validation IOV) endet die zweite Phase 2011.

Ganzer Artikel

 

[mcnoch]

Galileo läuft doch noch. Nach dem Gerichtsurteil musste halt alles neu ausgeschrieben werden und es wurde einiges anders gelöst, dass bringt schon mal einiges durcheinander. Vermutlich wird man China in nächster Zeit aus dem Konsortium ausschließen, was den Zeitplan wieder etwas durcheinander bringen wird, aber es geht voran. In Europa läuft halt einiges anders als in Russland oder China, wo die Regierung sagt "Macht" und es dann so gemacht wird, egal was Gesetze etc.. besagen.

 

[Cupra]

Das schöne an GPS ist ja die berechnete Ungenauigkeit... is es wem schon mal aufgefallen? Immer, wen die USA nen Krieg wo anfangen, gibts paar Tage, in denen die Zielpunkte im Navi teilweise um etliche hundert Mehrter abweichen...

 

[Thiel12]

Das schöne an GPS ist ja die berechnete Ungenauigkeit... is es wem schon mal aufgefallen? Immer, wen die USA nen Krieg wo anfangen, gibts paar Tage, in denen die Zielpunkte im Navi teilweise um etliche hundert Mehrter abweichen...

nicht nur wenns irgendwo offiziell Bummst, das erlebt man gerne auch unangemeldet einige tage im jahr. Wer weiß, wo auf der Welt der CIA oder andere Spaßvögel da rumtoben....

 

[Rhönlerche]

Das bisherige GPS spendieren die US-Steuerzahler der Welt immerhin kostenlos. Die US-Geräteindustrie lacht sich allerdings ins Fäustchen.

Zum Thema Störungen: Im ersten Golfkrieg ist das (zivile) GPS zeitweise plötzlich ungeahnt genau gewesen. Die USA bauen sich längst ein zweites, chiffriertes Super-GPS für Militärzwecke auf. Da kommt man dann nicht mehr ran.

 

[pok]

nicht nur wenns irgendwo offiziell Bummst, das erlebt man gerne auch unangemeldet einige tage im jahr. Wer weiß, wo auf der Welt der CIA oder andere Spaßvögel da rumtoben....

Als Urban legend kenne ich solche Geruechte zur Genuege. Offiziell haben die USA schon vor Jahren angekuendigt keine Stoerungen und Ungenauigkeiten zu initieren.
Gibt es fuer Diese Behauptung irgendwelche Quellen ?
Da die USA das GPS System betreiben und besitzen haben sie uebrigens auch das Recht dieses System zu manipulieren, wenn es um die Nationale Sicherheit geht.

Das es technisch auch lokal begrenzt jederzeit moeglich ist weiss ich uebrigens auch !

 

[koehlerbv]

Mich würden da auch Belege interessieren - es müssten ja Millionen Menschen erleben und dann würden einige schon ein grosses Wehklagen erheben.
Ich befürchte eher, Thiel hat ein Navi, was nix taugt

Bernhard

PS: Bei uns in der Nachbarschaft kann man mit Galileo "herumspielen", wenn man schon die passende Technik hat. Allerdings stehen die sechs "Satelliten" nur auf den Bergen.

 

[mcnoch]

Die USA haben seit dem Bosnien- und Kosovo-Krieg 1995 bzw. 1999 keine systematische Reduzierung der GPS-Genauigkeit mehr vorgenommen. Alles andere sind Techniklegenden, mit denen sich Taxifahrer bei kostenpflichtigen Umwegen oder andere Navi-Besitzer, die mal wieder viermal am Zielpunkt vorbeigefahren sind, herausreden wollen.

Wenn dein GPS plötzlich recht ungenaue Werte von sich gibt, dann kann dies viele Ursachen haben:

1.) Die GPS-Zeitsignale werden gefunkt, Funk kann durch div. Effekte gestört werden. Von Funkschatten von Hochhäusern oder Baumkronen über bestimmte Sendeanlagen, etc..
2.) Für eine Optimale Positionsermittlung braucht man die Satelliten in einer optimalen Position und doch etwas Zeit. Bleib mal mit deinem GPS-Gerät an einem Platz stehen, dann siehst du an der entsprechenden Anzeige, wie schubweise deine Positionsbestimmung immer genauer wird.
3.) Häufigstes Problem ist aber die Software in deinem GPS. Es gibt sehr billige GPS-Software, es gibt sehr gute GPS-Software. Gleiches gilt auch für den nächsten Verarbeitungsschritt, die Kartensoftware.

 

[Ta152]

< snip >

Zum Thema Störungen: Im ersten Golfkrieg ist das (zivile) GPS zeitweise plötzlich ungeahnt genau gewesen. Die USA bauen sich längst ein zweites, chiffriertes Super-GPS für Militärzwecke auf. Da kommt man dann nicht mehr ran.

Der Grund war ein andere. GPS war damals relativ neu und noch nicht all zu weit im Militär verbreitet. Die Soldaten merkten aber das das ganze sehr praktisch ist, Militärische Geräte ließen sich nicht kurzfristig in der benötigten Stückzahl besorgen, also wurden zivile Geräte besorgt. Die Genauigkeit (rund 100m) reichte für die meisten Anwendungen aus. Seitdem "Selective Availability" deaktiviert ist (2. Mai 2000) erreicht man im Zivilen Bereich ca. 10m Genauigkeit. Dabei ist zu bachten das man mit Softwaretricks durchaus einen höhere gefühlte Genauigkeit erreichen kann.

Eine noch höhere Genauigkeit läst sich mit Systemen wie EGNOS oder Starfire erreichen. Da leigt man bei wenigen cm genauigkeit. Ich gehe davon aus das man im Militärischen Beriech mit dem P/Y Code im ähnlichen Bereich liegt.

 

[Schorsch]

Augmentiertes GPS erreicht etwa 1m Genauigkeit. Das jedenfalls sagt das GPS Gerät selber.
GPS wurde gebaut um Atomwaffen ins Ziel zu lenken, nicht um blind rückwärts einzuparken. Speziell in Städten mit hoher Bebauung oder unter Bäumen ist es ungenau und es gibt "Sprünge". Dabei hängt es von dem Gerät ab, wie es mit schlechten Signalen umgeht. Manche machen umgehend Mätzchen, andere extrapolieren einfach ne Weile (speziell Fahrzeug-Navi).
In städtischer Umgebung mit schlechtem Empfang hat ein Navi große Schwierigkeiten etwa die exakte Abfahrt in einem Kreisverkehr zu bestimmen.

Übrigens: selbst das ungenaueste GPS-Signal wird niemals einen Verkehrsunfall verursachen.

GPS "lebt" und nach längerer Empfangspause braucht der Empfänger ne Zeit um von den Satelliten alle "News" zu bekommen. Mein Atuo-Navi (ein altes TomTom hat neulich geschlagene 25 Minuten gebraucht nach immerhin 4 Monaten Betriebspause, da ich dabei gefahren bin in der Stadt allerdings auch kein leichter Job).