Aserbaidschan

[Karajan]

Neben Bayraktar TB2 werden auch Bayraktar Akinci Angriffs- und Aufklärungsdrohnen aus der Türkei betrieben.

 

[Sczepanski]

Nach Janes sollen die Azeris JF-17 erhalten haben:
ADEX 2024: Azerbaijani JF-17 delivery announced (janes.com)

 

[Peter Wimpsey]

Nach Janes sollen die Azeris JF-17 erhalten haben:
ADEX 2024: Azerbaijani JF-17 delivery announced (janes.com)

Angeblich wurden JF-17 Block III Exemplare von der PAF an Azerbijan übergeben um schnell liefern zu können.
Die PAF erhält nun neue JF-17.

 

[TurkishSTAR]

Die Türkei wird durch TUSAS/TAI die SU-25 von Aserbaidschan in zwei Etappen modernisieren.

PHASE 1 (Merhale-1) integriert den Marschflugkörper SOM-B1, TEBER-82, QFAB-250-LG und die Lenkbomben KGK 82/83 ohne wesentliche interne Änderungen durch UBAS (Aircraft-Independent Firing System).

PHASE 2 (Merhale-2) wird eine umfassende Avionik-Modernisierung mit neuem Cockpit, Missionscomputer, INS und neuen Kommunikationssystemen sowie weiterer neuer Munition einschließlich des SOM - Sahin Marschflugkörpers.

 

[Sczepanski]

Huh

Gubt es dazu auch eine offizielle Quelle?
Bisher habe ich nur von den üblichen Fanboys dazu gelesen.

...
Keine Ahnung, wie seriös die Meldungen der Medien sind

inzwischen meldet auch die FLUGREVUE
JF-17C : Aserbaidschan fliegt (bald?) Günstig-Jets aus Pakistan | FLUG REVUE
(Kopie: JF-17 Thunder: Hat Aserbaidschan schon „Billig-Jets“ aus Pakistan erhalten? - msn.com)

 

[Peter Wimpsey]

inzwischen meldet auch die FLUGREVUE
JF-17C : Aserbaidschan fliegt (bald?) Günstig-Jets aus Pakistan | FLUG REVUE
(Kopie: JF-17 Thunder: Hat Aserbaidschan schon „Billig-Jets“ aus Pakistan erhalten? - msn.com)

Es ist ja schön wenn es nun ebenso die Flugrevue "meldet".
Die ist aber keine offiziell Bestätigung, sondern nur all das bereits Bekannte, nun halt in Deutsch!
Es mag sein, daß es einen Vetrag gibt.
Es mag sein, daß ein paar JF-17 Block III von Pakistan nach Aserbischan verschoben bzw. geliefert wurden, aber sie sind auf keinen Fall bereits integriert.

 

[701]

Warum sollte es alles so dringend ablaufen?

 

[Peter Wimpsey]

Warum sollte es alles so dringend ablaufen?

Genau! Halte das ganze für ein reines Medienspektakel.

 

[TurkishSTAR]

Edit: Falscher Thread

 

[Deino]

Genau! Halte das ganze für ein reines Medienspektakel.

Scheint aber nun tatsächlich was dran zu sein ... angeblich auf Drängen von Aserbaidschan wurden die ersten JF-17 - so wie es aussieht 3x die B und 6x die C - direkt von der PAF transferiert.



via https://x.com/Mohsin_o2/status/1988958423707525568

 

[Peter Wimpsey]

Scheint aber nun tatsächlich was dran zu sein ... angeblich auf Drängen von Aserbaidschan wurden die ersten JF-17 - so wie es aussieht 3x die B und 6x die C - direkt von der PAF transferiert.



via https://x.com/Mohsin_o2/status/1988958423707525568

Vielleicht ist Pakistan ja so schlau wie Frankreich: man liefert die alten JF-17 an Kunden und bekommt dafür ganz neue Flugzeuge.

 

[Sens]

Bis zur vollständigen Auslieferung vergehen Jahre und die Ausbildung des Personals braucht auch Jahre. Wir wissen nicht, ob die gebrauchten J-17 der Pakistani nur Platzhalter sind. Aserbeidschan ist ein finanziell potenter Kunde und scheinbar nicht bereit noch Jahre zu warten. Nominal ein Kauf in Pakistan, doch real ist auch China mit dabei.

Aserbaidschan beschafft chinesische Waffensysteme

Laut israelischen Verteidigungsquellen hat Aserbaidschan kürzlich bedeutende chinesische Waffensysteme erworben, darunter die

defence-network.com

 

[Deino]

Scheint aber nun tatsächlich was dran zu sein ... angeblich auf Drängen von Aserbaidschan wurden die ersten JF-17 - so wie es aussieht 3x die B und 6x die C - direkt von der PAF transferiert.



via https://x.com/Mohsin_o2/status/1988958423707525568

So langsam wird's klarer ...

 

[Jeroen]

Aserbaidschan hat Interesse in der Ankauf von 48 Gripen E/F angeblich mit moglich erste Lieferungen in 2029.

 

[TurkishSTAR]

Eine Beschaffung der Gripen erscheint politisch eher unwahrscheinlich, da die Saab JAS 39 Gripen zahlreiche US-Subsysteme enthält und somit vollständig unter ITAR-Exportkontrollen fällt. In den USA existieren zudem politisch einflussreiche armenische, griechische und israelische Lobbygruppen im US Senat, die im Falle regionaler Spannungen erheblichen Einfluss auf Exportentscheidungen nehmen könnten. Dadurch besteht für Käuferländer das Risiko, dass Ersatzteile, Modernisierungen oder Munition im Krisenfall politisch blockiert werden.

Aus diesem Grund dürfte Aserbaidschan strategisch eher Plattformen bevorzugen, die weniger von US-Genehmigungen abhängig sind. Eine naheliegende Option sind weitere pakistanische/chinesiche Modelle wie die JF-17 Thunder oder J-10 C, die sich zudem flexibel mit türkischen Subsystemen ausrüsten lassen. Eine solche Beschaffungsstrategie würde Bakus militärische Handlungsfreiheit deutlich erhöhen, da Lieferketten stärker innerhalb politisch abgestimmter Partnerländer kontrolliert werden könnten und das Risiko externer Exportstopps wesentlich geringer wäre

 

[Deino]

Es ist ja schön wenn es nun ebenso die Flugrevue "meldet".
Die ist aber keine offiziell Bestätigung, sondern nur all das bereits Bekannte, nun halt in Deutsch!
Es mag sein, daß es einen Vetrag gibt.
Es mag sein, daß ein paar JF-17 Block III von Pakistan nach Aserbischan verschoben bzw. geliefert wurden, aber sie sind auf keinen Fall bereits integriert.

Nun aber …

 

[Deino]

…

 

[Sczepanski]

Es ist ja schön wenn es nun ebenso die Flugrevue "meldet".
Die ist aber keine offiziell Bestätigung, sondern nur all das bereits Bekannte, nun halt in Deutsch!

Mir ist es lieber, in einem deutschsprachigen Forum auch deutschsprachige Quellen zu haben, als fremdsprachige Medien, bei denen immer die Gefahr besteht, dass ich etwas missinterpretiere, weil ich mit den Feinheiten der Sprache nicht aufgewachsen bin. Zumal ich viele dieser Quellen nicht auf ihre Seriosität hin beurteilen kann.
Das schließt nicht aus, dass auch solche Quellen wiedergegeben werden - aber deren Einschätzung muss jeder selbst für sich vornehmen.

Es mag sein, daß es einen Vetrag gibt.
Es mag sein, daß ein paar JF-17 Block III von Pakistan nach Aserbischan verschoben bzw. geliefert wurden, aber sie sind auf keinen Fall bereits integriert.

jedenfalls bestätigen die heutigen Fotos von @Deino, dass die Gerüchte nicht substanzlos waren.
Und auch wenn es nur zwei Maschinen (Nr. 501 und 502) sind, die da abgebildet wurden - zwei Maschinen werden nicht Solitär bleiben.

Insgesamt lässt die Lieferung auch durchaus eine politische Linie erkennen - Abkoppelung von Russland und seinen Lieferungen. Und mit China und der Türkei holt man sich Partner ins Boot, die auch Putin nicht so einfach eliminieren kann.

 

[Peter Wimpsey]

Mir ist es lieber, in einem deutschsprachigen Forum auch deutschsprachige Quellen zu haben, als fremdsprachige Medien, bei denen immer die Gefahr besteht, dass ich etwas missinterpretiere, weil ich mit den Feinheiten der Sprache nicht aufgewachsen bin. Zumal ich viele dieser Quellen nicht auf ihre Seriosität hin beurteilen kann.
Das schließt nicht aus, dass auch solche Quellen wiedergegeben werden - aber deren Einschätzung muss jeder selbst für sich vornehmen.
jedenfalls bestätigen die heutigen Fotos von @Deino, dass die Gerüchte nicht substanzlos waren.
Und auch wenn es nur zwei Maschinen (Nr. 501 und 502) sind, die da abgebildet wurden - zwei Maschinen werden nicht Solitär bleiben.

Insgesamt lässt die Lieferung auch durchaus eine politische Linie erkennen - Abkoppelung von Russland und seinen Lieferungen. Und mit China und der Türkei holt man sich Partner ins Boot, die auch Putin nicht so einfach eliminieren kann.

Azerbijan ist schon sehr lange und sehr eng mit der Türkei liiert.
Die JF-17 gilt eher als Flugzeug aus Pakistan. Und wie @Deino immer so richtig schreibt: erst ein Bild mit dem Hochheitszeichen gilt als Bestättigung! D.h. jetzt kann man es auch glauben. Denn davor war es eine reine Spekulation.
Mit Israel hat man auch eine gute Kooperation.
Russland spielt hier, wie bei vielen Ländern, rüstungstechnisch eine immer geringere Rolle, da es schlicht nicht liefern kann.

 

[Peter Wimpsey]

Nun aber …

Jetzt gilt es auch und ist kein Gerücht mehr!