Awacs-Nachfolger für die NATO

[paganethos]

Es gibt schlicht kein europäisches AEW&C Flugzeug, weder in Produktion noch als Projekt!

"GlobalEye is a multi-domain Airborne Early Warning & Control (AEW&C) solution. With its mix of modern active and passive sensors, it provides long-range detection and identification of objects in air, at sea and over land. "

GlobalEye AEW&C | Saab

GlobalEye is a multi-domain Airborne Early Warning & Control (AEW&C) solution. With its mix of modern active and passive sensors, it provides long-range detection and identification of objects in air, at sea and over land.

www.saab.com

Im Einsatz in den UAE, Frankreich und Schweden.

 

[alois]

Global Eye ist für den Export allgemein gehalten. Für die Nato müssten noch alle nötigen Links und IFF integriert werden. Und dazu noch das ganze Selbstschutz System und weiteres Gedöns. Es würde noch Geld brauchen, weil einfach so von der Stange geht nicht. Aber eine Grundlage wäre es.

Allerdings ist die Frage durchaus berechtigt ob klassische AWACS noch zukunftsfähig sind. Da sollte man durchaus mal in Forschung und Studien investieren bevor man blindlings nen 1:1 Nachfolger ordert der dann in einem Konflikt keine 10 Minuten überlebt. Moderne Formen von Radar sollte man auch untersuchen, wie z. B. bistatische Radar usw.

 

[Düsenjäger]

Auf Basis der C-295 gab es doch auch schon einen Testträger oder?

 

[Philipus II]

Die UAF konnte zwei A-50 abschießen und möglicherweise zwei weitere am Boden beschädigen. Die Ukraine hat zwei westliche Saab 340 im APril 2025 erhalten. Mal sehen, wie lange die einsatzfähig bleiben. Im Konflikt Indien-Pakistan wurde wohl ein pakistanisches Frühwarnflugzeug am Boden durch Marschflugkörper zerstört.

Die Gefährdung am Boden ist m.E. grundsätzlich nicht neu. Ergänzend zu Sabotage, Marschflugkörpern, ballistischen Raketen und feindlichen verdeckt operierenden Kräften mit Mörsern, Panzerabwehrlenkflugkörpern oder MANPADs kommt jetzt eben noch die Gefahr durch kleine UAV hinzu, die in der näheren Umgebung gestartet werden. Für diese Gefahren wird die NATO unabhängig von dieser BEschaffungsentscheidungen Lösungen finden müssen.

 

[paganethos]

Die Gefährdung am Boden ist m.E. grundsätzlich nicht neu. Ergänzend zu Sabotage, Marschflugkörpern, ballistischen Raketen und feindlichen verdeckt operierenden Kräften mit Mörsern, Panzerabwehrlenkflugkörpern oder MANPADs kommt jetzt eben noch die Gefahr durch kleine UAV hinzu, die in der näheren Umgebung gestartet werden. Für diese Gefahren wird die NATO unabhängig von dieser BEschaffungsentscheidungen Lösungen finden müssen.

Kampfjets haben schon lange ihre Shelter und sind sicher, so lange die Türen geschlossen bleiben. AWACS & co muss man eben auch in einem Shelter parken. Das gilt natürlich auch für andere Hochwertziele wie Drohnen, welche die Rolle eines AWACS übernehmen sollen.

 

[ManfredB]

könnte eine (zusätzliche) Alternative sein: General Atomics Aeronautical Systems und Saab bieten das UAV MQ-9 als AEW-Plattform an:

Teure Frühwarnflugzeuge bekommen Drohnen-Konkurrenz - Fliegende Augen für jedermann?

Die fliegenden Augen gelten als Kronjuwel jeder Luftstreitkraft. Doch sie sind teuer und verwundbar. Dies könnte sich jetzt ändern.

www.flugrevue.de

 

[Stefan2306]

Boris Pistorius hat sich zum Thema am 23.09. geäußert.
"Germany is moving closer to a decision on how to fill the looming airborne early warning gap, with Saab’s GlobalEye surveillance aircraft now seen as the frontrunner. Defense Minister Boris Pistorius said this week that while no final choice has been made, the Swedish-built platform is “in pole position.”

Artikel ist bei defensearchives zu lesen. Leider kann ich noch keinen Link dazu einstellen.

 

[ManfredB]

Boris Pistorius hat sich zum Thema am 23.09. geäußert.
"Germany is moving closer to a decision on how to fill the looming airborne early warning gap, with Saab’s GlobalEye surveillance aircraft now seen as the frontrunner. Defense Minister Boris Pistorius said this week that while no final choice has been made, the Swedish-built platform is “in pole position.”

Artikel ist bei defensearchives zu lesen. Leider kann ich noch keinen Link dazu einstellen.

da helfe ich gern mal aus ... hier der link gleich als übersetzte Version
==> Germany Weighs Saab GlobalEye as AEW aircraft - Defense Archives

 

[ManfredB]

E-7 Wedgetail - Beschaffungspläne von der NATO gestrichen
Da die veralteten E-3 AWACS-Flugzeuge der NATO bis 2035 ersetzt werden müssen, könnte nun der Weg für die Saab GlobalEye frei sein.

Aus:

E-7 Wedgetail Radar Jet Procurement Plans Axed By NATO

With a requirement to replace NATO’s geriatric E-3 AWACS planes by 2035, the path could now be clear for the Saab GlobalEye. With a requirement to replace NATO’s geriatric E-3 AWACS planes by 2035, the path could now be clear for the Saab GlobalEye.

www.twz.com

 

[Cirrus]

Kampfjets haben schon lange ihre Shelter und sind sicher, so lange die Türen geschlossen bleiben. AWACS & co muss man eben auch in einem Shelter parken. Das gilt natürlich auch für andere Hochwertziele wie Drohnen, welche die Rolle eines AWACS übernehmen sollen.

Da besteht der Schutz nur gegen Drohnen, Mörser etc.
Gegen bunkerbrechende Waffen wie z.B. bestimmte Bomben oder Taurus helfen die Shelter schon lange nicht mehr. Da gibt es genügend Fotos der letzten Konflikte von zerstörten Sheltern.

 

[Sens]

Macht aber Sinn über die Lebensdauer des Fliegers. 6 sind allerdings sehr wenige Flieger.

Sie sind ja nur die temporäre Ergänzung zur Bodengestützten Überwachung und sind außerhalb von Spannungszeiten auf den reinen Ausbildungsbetrieb beschränkt. Dazu kommen noch die Kapazitäten der Briten und Franzosen.

 

[Herby]

Die Kapazitäten der Briten und Franzosen sind mit sieben Flugzeugen allerdings mehr als begrenzt.

 

[alois]

Die sechs Flieger sind doch erst mal der Anfang. Da kommen schon mehr, vor allem wenn man wieder eine gemeinsame NATO Flotte (wohl ohne USA) betreiben will. Warten wir mal ab. Das Saab Radar ist schon mal ein guter Anfang. Man darf das auch gerne auf einen Airbus schrauben.

 

[manpower]

Die Kapazitäten der Briten und Franzosen sind mit sieben Flugzeugen allerdings mehr als begrenzt.

Das war einmal.

Die RAF betreibt nur noch 3 Boeing E-7A Wedgetail, Frankreich hat kürzlich 2 Saab Global Eye bestellt. Die USAF will das AWACS System durch eine Mischung aus Drohnen und Satelliten Systemen ersetzen.

 

[Herby]

Darum schrieb ich ja „sieben Maschinen“. RAF zukünftig drei E-7A, Frankreich noch vier E-3F.

 

[sixmilesout]

Evtl kauft ja DE Beigene AWACS und stationiert sie in Geilenkirchen. Wäre ja auch mal was.

 

[fightingirish]

Hallo zusammen, da diese Woche die Berliner Sicherheitskonferenz stattfindet, nutzt SAAB die Gelegenheit, um den GlobalEye mit einem Plakat am Flughafen Berlin-Brandenburg zu präsentieren.
Quelle mit Bild (X fka Twitter):

https://x.com/Helofresh/status/1990481425221538260?s=20

 

[ManfredB]

Ein neuer, aber bekannter "Player": L3Harris
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Das US-Unternehmen L3Harris befindet sich in Gesprächen mit potenziellen europäischen Partnern für das NATO-Programm zum Ersatz des Boeing E-3A Sentry Airborne Warning and Control System (AWACS).

Ein Vertreter von L3Harris teilte Janes am 14. November mit, dass das Unternehmen einen europäischen Hauptpartner für sein Angebot einer auf der Bombardier Global 6500 basierenden konformen Luftüberwachungsplattform (CAEW) im Rahmen der Anforderungen der NATO Initial Alliance Future Surveillance and Control (IAFSC) sucht, um seine 14 verbleibenden E-3A ab 2035 zu ersetzen.

„Die Bombardier Global 6500 ist unser Basis-Verkehrsflugzeug für die Luftüberwachung und -kontrolle (AEW&C). Wir arbeiten mit mehreren europäischen Hauptpartnern zusammen, um eine Reihe von missionsorientierten Business-Jet-Lösungen anzubieten, die Europa und der NATO Fähigkeiten in den Bereichen Aufklärung, Überwachung und Aufklärung (ISR), Seeverkehr und elektronische Kriegsführung bieten“, sagte der Vertreter."
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L3Harris seeks European partners for NATO AWACS replacement

US company L3Harris is in discussions with potential European partners for the NATO Boeing E-3A Sentry Airborne Warning and Control System (AWACS) replacement programme.

www.janes.com

L3Harris (und seine Vorgänger) ist zumeist bekannt für ISR-Plattformen wie die RC-135/AIRSEEKER, ARES/HADES, SENTINEL R.1, oder füher auch LAPAS, Breguet Atlantic SIGINT ...
L3Harris hat auch für Italien die G550 CAEW (ein "nationales AWCS") produziert ==> https://www.l3harris.com/sites/default/files/2025-05/L3Harris-AEWC-data-sheet.pdf
Italien hat zwei weitere Maschinen bestellt

Frühwarnflugzeuge – Italien erweitert Flotte

Italien verbessert die Fähigkeiten der Aufklärung auf zwei Arten: durch die Anschaffung weiterer Frühwarnflugzeuge & Aufrüstung der bestehenden.

defence-network.com

 

[evil-twin]

Das war einmal.

Die RAF betreibt nur noch 3 Boeing E-7A Wedgetail, Frankreich hat kürzlich 2 Saab Global Eye bestellt. Die USAF will das AWACS System durch eine Mischung aus Drohnen und Satelliten Systemen ersetzen.

Frankreich hat erst mal nur eine Absichtserklärung zum Kauf unterzeichnet.