Boeing Single Aisle / B737 Programm

[Rhönlerche]

Eine MAX ist was anderes, nicht nur ein anderes Triebwerk. Die kann man nicht plötzlich als NG ausliefern.
Spirit hat Kurzarbeit verfügt.

 

[Schorsch]

Eine MAX ist was anderes, nicht nur ein anderes Triebwerk. Die kann man nicht plötzlich als NG ausliefern.

Hat ja auch niemand behauptet.

Es gibt Schätzungen, dass die MAX je Flugzeug und Jahr etwa 3-4 Millionen Euro einspart.

Machen wir mal eine Schätzung.
Single Aisle schluckt 2.5t/h und fliegt 3000h im Jahr.
Macht 7500t Sprit pro Jahr.
Die MAX spart gegenüber der NG etwa 10% Sprit.
Das wären 750t/a.
Kerosin kostet so um die 700 EUR/t.
Dann wären wir bei 530.000 EUR pro Jahr.

Am Ende wären es knapp 4-5 Millionen EUR in 10 Jahren. Auf keinen Fall pro Jahr. Überprüfe mal woher Du Deine Schätzungen hast.

 

[Schorsch]

Anscheinend ist es auch so, dass Boeing schlicht der Platz zum Abstellen ausgeht.

With no end of MAX grounding in sight, Boeing may be forced to cut or suspend production soon - Leeham News and Analysis

Dec. 11, 2019, © Leeham News: With confirmation by the Federal Aviation Administration that recertification of the 737 MAX won’t happen until 2020, Boeing is rapidly facing a decision whether to reduce or suspend MAX production. With no... Read More

leehamnews.com

Man rechnet mit bis zu sechs Monaten Unterbrechung.

Minimum 3-6 month 737 MAX production shutdown seen - Leeham News and Analysis

By Scott Hamilton Dec. 17, 2019, © Leeham News: Boeing announced yesterday a suspension in production of the 737 MAX line. It didn’t put a timetable to the shutdown. But one aerospace analyst predicts the shutdown will be... Read More

leehamnews.com

Man kann wohl inzwischen davon ausgehen, dass etwa 150-200 Slots unwiderbringlich verloren sind (dieses Jahr und durch Produktionsstopp).

 

[phantomas2f4]

Am Ende wären es knapp 4-5 Millionen EUR in 10 Jahren.

...aber das ist doch eigentlich garnicht soooooviel wenn man bedenkt, welche Rabatte da bei der Neuanschaffung eines Flugzeuges gewährt werden.
Klaus

 

[Balu der Bär]

Ich bin gespannt wieviele Passagiere am Anfang nicht damit fliegen wollen...und wie lange es dauert bis sich das alles normalisiert hat.

Genau so lang wie seinerzeit mit der DC 10

 

[Sens]

Anscheinend ist es auch so, dass Boeing schlicht der Platz zum Abstellen ausgeht.

With no end of MAX grounding in sight, Boeing may be forced to cut or suspend production soon - Leeham News and Analysis

Dec. 11, 2019, © Leeham News: With confirmation by the Federal Aviation Administration that recertification of the 737 MAX won’t happen until 2020, Boeing is rapidly facing a decision whether to reduce or suspend MAX production. With no... Read More

leehamnews.com

Da geht es nur um den Platz, den man temporär zu geringen Kosten anmieten kann, wenn keine eigenen Flächen mehr verfügbar sind. Ansonsten gibt es da in Europa oder den USA keinen Mangel an Stellplätzen.

Tarmac Aerosave / Transition Expert

We take care : Our mission is to take care of your aircraft at every stage of its life cycle offering storage, maintenance and recycling solutions. - Tarmac Aerosave

www.tarmacaerosave.aero

Immerhin generiert so ein scheinbar offensichtliches Problem eine Nachricht und kaum jemand interessiert sich dann noch für eine realistische Einordnung.

In den Zeiten niedriger Zinsen kann Boeing noch hunderte von Flugzeugen auf Halde produzieren, bis Schlussendlich die Kunden die Tilgung übernehmen. Nur wenn es dafür keine vertragliche Abnahme gibt oder Ausgleichszahlungen in schwer kalkulierbarer Höhe anfallen, , dann hat Boeing ein Problem.
Jetzt haben sie wohl ein rote Linie erreicht, wo diese Vorgehensweise zum Verlustgeschäft werden könnte, weil die Kunden ihre Bestellungen kündigen können oder trotzdem zu Airbus wechseln.

 

[swissboy]

Genau so lang wie seinerzeit mit der DC 10

Und wie lange war das damals etwa?

 

[innwolf]

In den Zeiten niedriger Zinsen kann Boeing noch hunderte von Flugzeugen auf Halde produzieren, bis Schlussendlich die Kunden die Tilgung übernehmen.

Solange Banken daran glauben daß die Maschinen an dann auch noch zahlungskräftige Kunden verkauft werden.

 

[Balu der Bär]

Und wie lange war das damals etwa?

Einsteigen und weiter gings.....

 

[Chopper80]

Spirit hat Kurzarbeit verfügt.

Bei denen stauen sich auch schon die Rümpfe.

One photo shows why Boeing had to shut down production of its grounded 737 Max

C80

 

[Sens]

In den Hallen würden sie die Montage-Plätze blockieren. Die produzieren nicht nur Rümpfe für die Max. Lässt man das unerwähnt, dann klingt die Nachricht viel dramatischer.
https://www.bizjournals.com/wichita/print-edition/2014/10/03/single-aisle-arms-race-has-aviation-industry.html
Bevor irgendwelche Anmerkungen kommen. Nur das Bild im Link soll eine Vorstellung vermitteln und beim lezten Link ist die Zahl am Rumpf zu beachten.
Das in dieser Ausnahme Situation ein Höchstmaß an Flexibilität gefragt ist, dass erleben die Beteiligten seit Monaten. Es schadet ja nicht auf die aktuellen Einschränkungen zu verweisen, wenn es 2020 zu Verhandlungen über Ausgleichszahlungen kommt.

https://www.bizjournals.com/wichita/news/2019/12/17/spirit-aerosystems-still-working-with-boeing-on.html

 

[Sens]

https://www.bizjournals.com/wichita/news/2019/12/13/exclusive-spirit-aerosystems-adding-to-holiday.html

Da gibt es zahlreiche Links zum Thema.
Von Daniel McCoy - Reporter, Wichita Business Journal, 13. Dezember 2019, 16:23 Uhr EST
Die jährliche Urlaubspause des Unternehmens wird um drei Tage verlängert, da jetzt fast 90 737 MAX-Rümpfe in Wichita gelagert werden.
Auf der Rampe neben der nahe gelegenen McConnell Air Force Base werden überzählige 737 von Spirit AeroSystems Inc. in Wichita gebaute Rümpfe gelagert.
BRITTANY SCHOWALTER / WBJ
Da müssen dann die beurlaubten Mitarbeiter nicht um ihre Parkplätze fürchten. Auch ein gutes Beispiel dafür, wie man mit der gezielten Auswahl eines Bildes seine Sicht der Lage verschärfen oder entschärfen kann.
Wer sich dann noch die Mühe macht, die Verhältnisse vor Ort, bei Google Earth, 37°37' N und 97°17' W, in Augenschein zu nehmen, der erkennt sofort was gemeint ist.

 

[Sens]

737 Max: United Airlines streicht Flüge mit Boeings Krisenjet bis in den Juni

United rechnet nicht vor dem Juni mit dem Einsatz des "Krisenjets".

 

[Chopper80]

Der Boeing CEO Mullenburg tritt zurück.

Boeing-Chef Muilenburg tritt zurück

C80

 

[doerrminator]

War eigentlich schon längst überfällig. Aber der wird sicher nicht als armer Mann gehen.

 

[baujahr69]

War eigentlich schon längst überfällig. Aber der wird sicher nicht als armer Mann gehen.

kann ich nur zustimmen...würde mich mal interessieren wie viele "Kleine" Mitarbeiter im Zusammenhang der aktuellen Probleme bei Boeing schon "fired" wurden...und mit Sicherheit alle ohne die entsprechende Megaversorgung wie s der CEO nun bekommen wird...
In diesem Sinne....frohe Weihnachten allen!

 

[macfly]

Mehr/neue Probleme mit der MAX: Boeing hat auf Anweisung der FAA Systeme der 737MAX erneut auf potentielle Sicherheitsrisiken überprüft, und bewertet, inwiefern diese Risiken ursprünglich korrekt eingeordnet worden waren. Man ist dabei auf ein neues Problem mit einer Verkabelung gestoßen, das nun von der FAA bewertet wird. Möglicherweise muss diese Verkabelung bei allen produzierten 737MAX überarbeitet werden (ausgetauscht/neu verlegt oder neu isoliert werden etc). Das könnte zu weiteren Verzögerungen bei der Rückkehr der MAX führen. Zudem könnte auch die NG von dem Problem betroffen sein.

So wie ich den Artikel verstehe, geht es dabei vermutlich um die Kabel, die die elektrische Trimmung des Höhenruders ansteuern (steht so explizit nicht im Artikel, da es aber um elektrische Verbindung und um eine Ansteuerung am Heck der Maschine geht, die dazu führen könnte, dass die Piloten die Kontrolle verlieren, kann das eigentlich nur die Verbindung zum Trimm-Motor sein).

It’s Not Just Software: New Safety Risks Under Scrutiny on Boeing’s 737 Max (Published 2020)

The company and regulators are looking into everything from the wiring on the plane to its engines.

www.nytimes.com

 

[Schorsch]

Boeing intern geht man anscheinend von mindestens 60 Tagen Produktionsstopp aus:

Exclusive: Boeing, internally, sees production halt at least 60 days - Leeham News and Analysis

By Scott Hamilton Jan. 7, 2020, © Leeham News: Boeing internally sees production suspension of the 737 MAX of at least 60 days, LNA has learned. The last inventory MAX fuselages entered final assembly this week and will... Read More

leehamnews.com

Interessant ist, wie kompliziert es ist, Flugzeuge irgendwo abzustellen (letzter Teil des Artikels).

 

[Rhönlerche]

Nach spätestens 60 Tagen läuft in den USA die Kündigungsfrist bei den meisten Arbeitern ab. Boeing selbst kündigt wohl nicht, aber bei den Zulieferern sind dann vermutlich bald genau die Leute weg, die man beim Wiederanlauf zuerst bräuchte.

 

[Max76]

Boeing selbst kündigt wohl nicht, aber bei den Zulieferern sind dann vermutlich bald genau die Leute weg, die man beim Wiederanlauf zuerst bräuchte.

auch wenns hart klingt, aber die werden auch in ein paar Monaten wieder zu haben sein, wo sollens so schnell anderswo gleichwertig unterkommen?