Bundeswehr nutzt ab 2017 EC-135 für SAR über Land

[ramier]

Laut Medienberichten sollen zeitnah 7 SAR-Hubschrauber beschafft werden. Welcher Typ genau ist noch nicht bekannt.

 

[BO105]

....unbd das seit mehreren Jahren.

 

[Dorsk51]

Gibt es schon was neues im Flurfunk?

 

[HUEYROB]

Nach derzeitigem Stand H145...

 

[Chopper80]

Nach derzeitigem Stand H145...

Die hatte ich ja schon in #7 vorgeschlagen...
Fliegt ja schon bei der Lw, also logistisch kein Neuland.

C80

 

[EC-135MBF]

Nach derzeitigem Stand H145...

Die deutlich bessere Wahl, als eine EC-135!

 

[ramier]

Nach derzeitigem Stand H145...

Dafür gibt es dann bei der Marine Seahawks ;-)

 

[Chopper80]

Dafür gibt es dann bei der Marine Seahawks ;-)

Keine Falken, sondern Löwen

C80

 

[ramier]

Falken könnten Luchse ersetzen Der Löwe wird der neue König

Lockheed, Rheinmetall to make joint bid to supply German navy helicopters | Reuters

 

[Jumo 004]

Das gehört hier aber jetzt nicht rein, die Marinehubschrauber haben einen eigenen Fred. Davon abgesehen, ist das mit dem Löwen schon länger sicher. Knapp die Hälfte ist schon produziert. Die ersten sind ja schon geflogen.

 

[Dorsk51]

Nach derzeitigem Stand H145...

Für den SAR-Dienst über Land sollte die Maschine doch ausreichend bzw. sogar geeignet sein?!

 

[HUEYROB]

Für den SAR-Dienst über Land sollte die Maschine doch ausreichend bzw. sogar geeignet sein?!

(In Teilen sogar besser) Geeignet war auch das Modell des Mitbewerbers.
Man muss sich im Klaren darüber sein, dass die Entscheidung letztendlich auf politischer Ebene getroffen wurde und nicht durch den Nutzer/ Bedarfsträger.

 

[sixmilesout]

(In Teilen sogar besser) Geeignet war auch das Modell des Mitbewerbers.

Nachdem die Bw ja noch eine größere Stückzahl an H145 kaufen will / darf, macht das schon Sinn bei einem Typ zu bleiben.

 

[HUEYROB]

Nachdem die Bw ja noch eine größere Stückzahl an H145 kaufen will / darf, macht das schon Sinn bei einem Typ zu bleiben.

(Eines vorweg: Sowohl die B429 als auch die H145 sind absolut für die vorgesehene Rolle geeignete Maschinen.)

Worauf Du hinaus möchtest ist klar und in der Theorie magst Du ja auch Recht haben. In der Realität sieht es ein wenig anders aus!
Lustigerweise sprichst Du mit dem "Sinn" eines der Argumente an, mit welchem Befürworter der H145 mit viel Gewicht bei den Verhandlungen die Gremien zu überzeugen versuchten. Fakt ist allerdings, dass dank der vorhandenen logistischen Versorgungsmöglichkeiten ein Parallelbetrieb verschiedener Muster inzwischen problemlos möglich ist. Die technische Betreuung wird durch vertragliche Wartungsunternehmen gewährleistet (z.B. die EC's in Bückeburg von Airbus, die 206er in Bückeburg von Motorflug, die gesamte UH-1D Flotte durch die Fa. RUAG.).
In der Vergangenheit war es leider so, dass sich ausgerechnet die Fa. AIRBUS nicht wirklich mit Ruhm bekleckert hat, was die Betreuung gewisser Systeme anbelangt.

Auch die Besatzungen der LUH-SAR Maschinen werden NICHT aus dem Pool der LUH-SOF Crews gewonnen, sondern das UH-1D Personal geht in die Umschulung. Die Fluglehrer hierfür werden von Airbus ausgebildet werden. Auch aus diesem Grund zieht auch hier das "es würde Sinn machen" nicht wirklich, da das Personal nahezu komplett neu generiert wird.

Wer sich ein wenig intensiver mit dem Beschaffungsprozess auseinandersetzt wird feststellen, dass die Fa. Bell mit der 429 vor ca. einem Jahr als Sieger aus dieser Ausschreibung hervorgegangen ist, nicht zuletzt im Vergleich der Flugerprobung beider Muster, ....
Und jetzt kann man sich ja mal die Frage stellen, weshalb AIRBUS doch die Ausschreibung gewonnen hat. Und da es ab jetzt noch politischer wird, höre ich besser auf ;-)

 

[Jumo 004]

Nun ja, weder der ADAC noch die DRF und auch nicht die US Army kaufen den H145/645 aus politischen Gründen. Wenn die alle mit dem Fluggerät zufrieden sind, sollte die BW damit auch klarkommen. Wie man hört, soll die Betreuung der EC135 bzw. H145 durch Airbus auch nicht so schlecht sein. Es gibt jedenfalls keine Fluggeräte der BW, die durchgehend eine höhere Einsatzbereitschaft haben, als die Bückeburger EC135. Von den H145 der KSK sind mir keine konkreten Zahlen bekannt, die Maschinen sollen jedoch auch eine sehr hohe Verfügbarkeit vorweisen.
Hat man den 429 tatsächlich mit dem H145 verglichen? Er ist doch mehr ein Konkurrenzprodukt zum H135 und MD-902. Der H145 hat doch eine deutlich höhere Nutzlast und Startmasse. Das wären ja mehr die viel zitierten Äpfel und Birnen.

 

[Thone]

Das gehört hier aber jetzt nicht rein, die Marinehubschrauber haben einen eigenen Fred. Davon abgesehen, ist das mit dem Löwen schon länger sicher. Knapp die Hälfte ist schon produziert. Die ersten sind ja schon geflogen.

Du vermischst die Nachfolge Sea King (NH-90 NTH) mit der Nachfolge Lynx (offiziell noch offen).

Thomas

 

[sixmilesout]

Ihr vergesst nur eins: Es ist völlig egal welcher Typ kommt, wichtig ist, DAS ETWAS als SAR Nachfolger kommt. Mittlerweile kann man doch schon froh sein, wenn überhaupt über eine Beschaffung nachgedacht wird.

 

[Jumo 004]

Du vermischst die Nachfolge Sea King (NH-90 NTH) mit der Nachfolge Lynx (offiziell noch offen).

Thomas

Nein, das habe ich schon richtig verstanden, @ramier schrieb "... der Löwe wird der neue König", was ja auch seit längerem Fakt ist.

 

[BO105]

Eine offizielle Entschidung ist noch nicht getroffen!
Und es ist bisher nirgendwo etwas über die Beschaffung von weiteren 145 festgelegt oder gar entscheiden. Es ist lediglich der Bedarf von Hubschraubern einer bestimmten Klasse postuliert worden. Bis zur Entscheidungsfindung vergehen noch Jahre, so dass bis dahin auch andere Typen infrage kommen.
Die positiven Erfahrungen mit der technischen Betreuung durch AH spielen sicherlich auch eine Rolle, nicht übersehen darf man aber auch den Support der JetRanger auch durch AH.
Aufgrund der vollkommen unterschiedlichen taktischen Aufgaben ist der bisherige Support für AH-Hubschrauber nur bedingt für den Bereich SAR anwendbar.

 

[ramier]

Was meinst Du mit AH ? Airbus Helicopter ? Jet Ranger Support wäre mir neu......