Chengdu J-10 'Firebird'

[BiBaBlu]

das stimmt aber gar nicht. Woher hast du diese Information?

die Thunderbirds fliegen aktuell F-16C/D Block 52, aktuellster Stand der in der USAF genutzten F-16
Und auch die blue Angels wurden mitt normalen F/A-18E/F aus dem normalen Bestand der USN ausgestattet, inkl. aktueller RADAR-Version, etc.

wenn ich die historischen Jets beider Kunstflugstaffeln anschaue, sehe ich auch keine Anzeichen für deine Theorie, vor allem da die Flugzeuge auch immer wieder durchrotiert werden, um die Belastungen niedrig zu halten.

 

[Airtoair]

Es sollte allgemein bekannt sein ,daß die russischen Kunstflugstaffeln Maschinen aus laufender Serie einsetzen .Das heißt ,die Maschinen unterscheiden sich lediglich in ihrer Lackierung von ihren Einsatzpendants und wären ,nahtlos, operativ einsetzbar. Bei den Amerikanern kommen dagegen aufgearbeitete Maschinen aus Vorserien , Testmaschinen etc. zum Einsatz (bei ihren Kunstflugstaffeln) ,die nicht dem Einsatzstandart entsprechen und somit auch nicht ,oder nur sehr eingeschränkt, kampffähig sind . Mich würde also interessieren ,wie die Chinesen das bei ihrem Kunstflugteam handhaben.

Kurz gesagt: Ja, die Chinesen setzen spezielle Versionen der J-10 für ihr Team "Ba Yi" ein. Daher die Versionsbezeichnungen mit einem "Y" am Ende, die nur für die Maschinen des Teams verwendet werden, also: J-10AY, J-10SY und J-10CY. Diese haben z.B. keine Bordkanone und sind mit Rauchgeneratoren versehen.

Anmerkung zu den Russen: Ja, sie sind zwar grundsätzlich nahtlos einsetzbar, zumindest einige Maschinen weisen aber trotzdem gewisse Modifikationen auf.
Zu den Amis hat ja @BiBaBlu schon was geschrieben, aber auch da gibt es noch mehr dazu zu sagen, z.B. bezüglich Bordkanonen.
Da dies hier in diesem Thread aber OT ist, können wir Details gerne in einem separaten Thread besprechen, z.B. im Unterforum "Manöver und Kunstflugstaffeln". Evtl. sind hier ja auch noch weitere User daran interessiert.

 

[BiBaBlu]

Diese haben z.B. keine Bordkanone und sind mit Rauchgeneratoren versehen.

das ist ja eine häufige Modifikation, kann aber eigentlich immer problemlos getauscht werden, einzige eine Leitung zum Heck ist nötig, kennt man so auch aus den F-5E/F der Patrouille Suisse.

 

[Airtoair]

Ich habe also hier einen neuen Thread für die Modifikationen bei Kunstflugteams eröffnet: Modifikationen an Flugzeugen der Kunstflugteams.

 

[Sczepanski]

Für die Modellbauer sicher interessant

(CMF) - nennt sich Puzzle, einfach ausschneiden und entsprechend der Nummern zusammen legen

 

[Deino]

Für die Modellbauer sicher interessant

(CMF) - nennt sich Puzzle, einfach ausschneiden und entsprechend der Nummern zusammen legen

Das interessante ist, diese Einheit - die 131st Air Brigade - soll im Moment in Umrüstung auf J-20A sein …

Und nun auch offiziell, die Ba Yi - aktuell in Kuala Lumpur gelandet - fliegen nun J-10CY.

 

[Deino]

Schönes Foto der J-10CY Nr. 06

Via 耿直的鲁斯兰)

 

[MKarl]

danke für die interessanten Informationen zu den Kunstflugstaffeln verschiedener Länder. Es ist faszinierend, dass verschiedene Nationen unterschiedliche Ansätze verfolgen, um ihre Flugfähigkeiten zur Schau zu stellen.
@me109a: Bezüglich deiner Frage zur chinesischen Kunstflugstaffel "Ba Yi" kann ich die Ausführungen von @Skywatcher bestätigen. Die eingesetzten J-10 Versionen sind speziell für Vorführzwecke modifiziert, sie sind also weniger für den direkten Kampfeinsatz geeignet.
Ich stimme auch zu, dass wir die Diskussion zu den spezifischen Modifikationen und Einschränkungen der Flugzeuge in einem separaten Thread fortsetzen sollten. Dort können wir dann auch tiefer in Details eintauchen und weitere Fragen klären. Vielleicht gibt es ja auch weitere User, die ihr Wissen zu diesem Thema beisteuern möchten.
Beste Grüße

 

[Deino]

danke für die interessanten Informationen zu den Kunstflugstaffeln verschiedener Länder. Es ist faszinierend, dass verschiedene Nationen unterschiedliche Ansätze verfolgen, um ihre Flugfähigkeiten zur Schau zu stellen.
@me109a: Bezüglich deiner Frage zur chinesischen Kunstflugstaffel "Ba Yi" kann ich die Ausführungen von @Skywatcher bestätigen. Die eingesetzten J-10 Versionen sind speziell für Vorführzwecke modifiziert, sie sind also weniger für den direkten Kampfeinsatz geeignet.
Ich stimme auch zu, dass wir die Diskussion zu den spezifischen Modifikationen und Einschränkungen der Flugzeuge in einem separaten Thread fortsetzen sollten. Dort können wir dann auch tiefer in Details eintauchen und weitere Fragen klären. Vielleicht gibt es ja auch weitere User, die ihr Wissen zu diesem Thema beisteuern möchten.
Beste Grüße

Dem muss ich leider heftig widersprechen. Die Ba Yi Staffel an sich hatte schon immer einen sekundären Einsatzauftrag im Bedarfsfall und auch wenn die aktuellen CY-Maschinen speziell mit dem Rumpfwulst un der Sprühanlage (wie nennt man die eigentlich korrekt?) modifiziert sind, so entsprechen sie vollständig einsatzfähigen Batch 07 J-10C inclusiver aller Sensoren. Alles was konkret einem "direkten Kampfeinsatz" entgegensteht ist der Farbanstrich und die fehlende Kanone, die aber meines Wissens nur ausgebaut und vorne aerodynamisch verkleidet ist.

 

[Deino]

Mal wieder ein „Zwischenfall“ … Diesmal mit einer kanadischen Maschine

Chinese military jet intercepts Canadian Forces plane in ‘aggressive manner’ | Watch News Videos Online

Watch Chinese military jet intercepts Canadian Forces plane in ‘aggressive manner’ Video Online, on GlobalNews.ca

globalnews.ca

https://twitter.com/i/web/status/1714112928780087412

 

[Sczepanski]

Darüber berichtet inzwischen auch der SPIEGEL
China: Jets nähern sich Überwachungsflugzeug aus Kanada auf wenige Meter - DER SPIEGEL
(Kopie bei Chinesische Jets nähern sich Überwachungsflugzeug aus Kanada auf wenige Meter - msn.com)
Dass die J....(edit)... nicht einmal den richtigen Typ des chinesischen Fighters im Foto zum Bericht wiedergeben kann zeugt nicht von der Qualität der Berichterstattung.

 

[Sens]

Bitte verzichte auf die herabsetzende Wortwahl Journalie. (Journaille – Wikipedia) Die meisten Mitarbeiter sind keine Fachleute und haben ein falsches Symbolbild ausgewählt. Ärgerlich und soll natürlich nicht vorkommen. Immerhin gab es ja schon einmal die Kollision der J-8II mit einer EP-3E. Die größte Gefahr bei solchen dichten Annäherungen sind ja die meist unsichtbaren, Wirbelschleppen der Flugzeuge.
PS
Von welcher Einheit war denn die 64358?

Im folgenden Link zeigt die Karten und die gut lesbare Übersetzung ins Deutsche, worum es ging.
Senkaku-Inseln – Wikipedia

 

[Deino]

Bitte verzichte auf die herabsetze Wortwahl Journalie. Die meisten Mitarbeiter sind keine Fachleute und haben ein falsches Symbolbild ausgewählt. Ärgerlich und soll natürlich nicht vorkommen. Immerhin gab es ja schon einmal die Kollision der J-8II mit einer EP-3E. Die größte Gefahr bei solchen dichten Annäherungen sind ja die meist unsichtbaren, Wirbelschleppen der Flugzeuge.
PS
Von welcher Einheit war denn die 64358?
Im folgenden Link zeigt die Karten und die gut lesbare Übersetzung ins Deutsche, worum es ging.
Senkaku-Inseln – Wikipedia

Naja, we so schreibt, darf schon kritisiert werden … und sie stammt von der 34. Brigade aus Wendeng

 

[Sens]

Danke. Durchaus Kritikwürdig, doch auf die herabsetzende Wortwahl sollte verzichtet werden. Bitte sende noch die Koordinaten von Wendeng. Denn dann war die Begegnung viel weiter nördlich über dem Gelben Meer. Das passt auch zu den Gründen der Mission der P-140, wo es um die Operation NEON - Canada.ca ging.

 

[Sens]

In GE 122°13'48.29"E und 37°10'50.42"N oder 122°13'42.19"E und 37°10'28.85"N (vom 13.12.2021) Das sind dann wohl J-10 der 34. Brigade.
Bei Scramble fehlte die Kennung der Firebird zur Einheit.
Orbats (scramble.nl)

 

[Sczepanski]

auf der airshow in Dubai

mit algerischen Vertretern

 

[Deino]

...
mit algerischen Vertretern

Tja, Algerien wäre tatsächlich ein möglicher Kandidat, vor allem nachdem in den letzten Jahren Gerüchten nach quasi jeder russische Typ mal auf der Liste stand oder gar schon von "Deals" gesprochen wurde. Allerdings scheint Algerien eher an einem zweistrahligen Muster interessiert zu sein.

Trotdem sprechen einige auf Weibo von einem sich anbahnenden Deal für die J-10 aus Afrika, angeblich aus einem "eher kleinen Land, das niemand erwartet" ("a small country no one expect"). Aber warten wir ab, vom Sudan hört man auch nichts mehr.

Zambia (fliegt aktuell L-15) oder Zimbabwe (K-8) wären da eine Option.

 

[Sczepanski]

Algerien kann momentan in Russland nichts kaufen - die Russen sollen sogar in Verhandlungen über den Rückkauf von Triebwerken stehen ...
Nigeria, Südafrika und Tansania (Foto) wären auch noch optional im Körbchen

 

[Deino]

Das PLAAF-Kunstflugteam „Ba Yi“ reist aktuell zur zweiten „World Defense Show“ nach Riad, die dort zwischen vom 4. bis 8. Februar stattfindet.

PLA aerobatics team to head to Riyadh for 2nd World Defense Show

At the invitation of the organizer, the Chinese People's Liberation Army (PLA) Air Force's August 1st aerobatics team will go to Saudi Arabia to participate in the second edition of the World Defense Show in Riyadh from February 4 to 8.

news.cgtn.com

(Foto via @央视军事 von Weibo)

 

[Sczepanski]

Eine pakistanische J-10 war schon vor einigen Tagen in Quatar zu sehen.


Die begleitende Y-20 (das "dicke Mädchen") dient auch der Luftbetankung bei der Reise

China demonstriert damit nicht nur die Reichweite seiner Luftwaffe. Zugleich zeigt die Teilnahme an der "Wort Defense Show" auch die verstärkten Export-Ambitionen der Chinesen.