China - PLAAF und Naval Aviation

[Hagewi]

Vor einiger Zeit habe ich mal eine Wochenschau über so eine ähnliche Parade woanders gesehen, glaube irgenwo aus den 50-er Jahren. Mit begeisterten Winkern usw. . Der Kommentar endete sinngemäß damit, dass lt. Ankündigung alles neu sein sollte, aber doch irgendwie bekannt vorkam.

Hier darf man wohl für sich eine ähnliche Bewertung vornehmen. Auch mit dem unterschwellig drohenden Unterton in den Ansprachen. Eine große Menge verführter und fehlgeleiteter Personen. Eine kleine Gruppe, die das ganz führt und steuert. Armes Land......

 

[Peter Wimpsey]

Nicht dass ich mir das ganze Video angekuckt hätte. Etwas reingezappt, das wars. . Aber die Zuschauer halte ich auf keine Fall für zwangsverpflichtet. Die nicht-militärischen Teilnehmer auch eher nicht (wohl aber für überregional zusammengekarrt).

ALLE Besucher der Parade sind handverlesen und ausgesucht - dies geschah schon vor langer Zeit! Damit alles perfekt ablaufen kann.

 

[Sens]

Sagen wir mal so: China hat mit über 210 Mrd. Dollar zur Zeit nach den USA die zweitgrößten Rüstungsausgaben. Da steckt schon was dahinter, das ist fast das Dreifache der russischen Ausgaben.
Mit diesen Summen kann man sicher auch technologisch was auf die Beine stellen.

Gucken wir mal.

Wobei das nur eine nominale Größenordnung ist und keine reale Vergleichsgröße. Siehe unsere knapp 46 Mrd. Dollar und was wir damit auf die Beine stellen. Wie viele Euro müssten wir in Deutschland in die Hand nehmen, um etwas vergleichbares wie in Russland zu schaffen und zu unterhalten?
Was die reale Größenordnung für China angeht, da bin ich bei Dir und da sind die Amerikaner nur noch nominal im Vorteil, bei einer jedoch technologisch besseren Ausgangslage. Davon zehren auch noch die Russen und können in einigen Bereichen der Rüstung auch Qualitativ mithalten.

 

[Monitor]

Wobei das nur eine nominale Größenordnung ist und keine reale Vergleichsgröße. Siehe unsere knapp 46 Mrd. Dollar und was wir damit auf die Beine stellen. Wie viele Euro müssten wir in Deutschland in die Hand nehmen, um etwas vergleichbares wie in Russland zu schaffen und zu unterhalten?

Ich würde die 210 Mrd. für die Ausrüstung real noch höher ansetzen.
Der Unterhalt eines chinesischen Soldaten wird sicher deutlich geringer sein als wie der Unterhalt eines deutschen oder US-Soldaten.

 

[Hagewi]

Genau so ist es. Das ist dann aber auch ein Hinweis auf den Umfang und das Maß der Rüstung/Ausrüstung/Aufrüstung.

Wobei "wir" etwas gleichermaßen umfassendes weder brauchen noch - wohl schon mangels Masse der Ressource Mensch - schaffen können.

 

[Rhönlerche]

Wer von außen bedroht eigentlich China?

 

[atlantic]

Wer von außen bedroht eigentlich China?

da wirst du wohl mal in Peking nachfragen müssen..

aber man kanns auch anders rum fragen, wer bedroht eigendlich den "selbsternannten Weltpolizisten" der ja immer noch die grössten Militärausgaben hat?

 

[Sens]

Wer von außen bedroht eigentlich China?

Die jetzt schon größte Wirtschaftsmacht hat zwangsläufig weltweite Interessen, um die Quellen ihres Wohlstands zu sichern. Das führt fast zwangsläufig dazu, dass man mit den Interessen anderer Mächte kollidiert. Im Idealfall lassen sich solche Konflikte politisch auflösen doch dies ist nicht immer gegeben. Da hilft es auch ein militärisches Potential zu haben, das man bei Bedarf ins Feld führen könnte.
"Die Wirtschaft der Volksrepublik China ist seit 2010 nach den USA die zweitgrößte, beziehungsweise gemessen an der Kaufkraftparität seit 2016 die größte ,,"
Nominal noch die 2. und real schon die 1.
Bei den Militärausgaben ist es fast schon ähnlich.

 

[gringo]

Nachlese mit etwas Abstand:
Zitat Süddeutsche,

Wir projizieren unsere Ängste vor einer Zukunft voll allgegenwärtiger Technologie auf China und erklären es damit zugleich zum "Reich des Teufels".

bemerkenswerter Gedanke aus einem lesenswerten Beitrag:
Wie Zukunftsängste auf China projiziert werden

Die jetzt schon größte Wirtschaftsmacht hat zwangsläufig weltweite Interessen, um die Quellen ihres Wohlstands zu sichern. Das führt fast zwangsläufig dazu, dass man mit den Interessen anderer Mächte kollidiert.

Volle Zustimmung, allerdings gehört mit Blick auf die wachsenden militärischen Fähigkeiten der 2. Aspekt dazu, nämlich - China wird es niemanden mehr erlauben, das zu tun, was in der Zeit vor diesen 70 Jahren geschah.
Und in diesem Sinne habe ich Verständnis für China, für Israel, für Russland …

Dazu passt dann auch diese Meldung:

“We are now helping our Chinese partners to create a missile-warning system, a missile-attack warning system,” Putin said at the Valdai Club conference of foreign-policy experts in Russia’s Sochi on Thursday. “This is a very serious thing that will dramatically increase China’s defense capability, because only the U.S. and Russia have such a system now.”

Also kurz: Russland unterstützt China beim Aufbau eines Raketenwarnsystems über das bislang nur die USA und Russland verfügen, was die Verteidigungsfähigkeit Chinas
dramatisch erhöhen wird …
Bloomberg - Are you a robot?

 

[MightyDragon]

Kann jemand Angaben dazu machen , wieviel chinesische Jagdflugzeuge / Jagdbomber Heute in den Streitkräften Chinas im Dienst stehen ?
Einfach um einen Vergleich zu haben gegenüber anderen Luftwaffen , z.B. der Indischen .

 

[Sczepanski]

Kann jemand Angaben dazu machen , wieviel chinesische Jagdflugzeuge / Jagdbomber Heute in den Streitkräften Chinas im Dienst stehen ?
Einfach um einen Vergleich zu haben gegenüber anderen Luftwaffen , z.B. der Indischen .

guggst Du hier

 

[Deino]

Kann jemand Angaben dazu machen , wieviel chinesische Jagdflugzeuge / Jagdbomber Heute in den Streitkräften Chinas im Dienst stehen ?
Einfach um einen Vergleich zu haben gegenüber anderen Luftwaffen , z.B. der Indischen .

Bitte, noch einmal ... MACH DEINE HAUSAUFGABEN bevor du hier Fragen stellst, die amn mit einem Klick ganz einfach beantwortet bekommt.

 

[701]

Bitte, noch einmal ... MACH DEINE HAUSAUFGABEN bevor du hier Fragen stellst, die amn mit einem Klick ganz einfach beantwortet bekommt.

Das ist hier ein Forum wo Fragen gestellt werden können. Er hat weder etwas Themenfremdes eingeworfen noch gegen andere Regeln verstoßen. Deine Art hier ist eines Forums unwürdig. Antworte einfach nicht wenn du es nicht weißt und wenn du es weißt so Antworte ihm einfach, gerne mit einem Link.

Als Moderator komplett ungeeignet.

 

[Speedy#32]

Wenn sich jemand hier im Forum anmelden kann, dann kann man auch voraussetzen, dass jemand google oder Wiki nutzen kann als erste Anlaufstelle.
Alternativ kann ich mich natürlich auch absichtlich doof darstellen und jedes Thema mit Fragen zu schmeißen.
Ein Forum sollte auch keine Einbahnstraße sein.

 

[Deino]

Das ist hier ein Forum wo Fragen gestellt werden können. Er hat weder etwas Themenfremdes eingeworfen noch gegen andere Regeln verstoßen. Deine Art hier ist eines Forums unwürdig. Antworte einfach nicht wenn du es nicht weißt und wenn du es weißt so Antworte ihm einfach, gerne mit einem Link.

Als Moderator komplett ungeeignet.

Danke für Deine kompetente Aussage und es tut mir leid, wenn ich etwas grob gewirkt habe, nur seine Beiträge der letzten Woche waren bislnag NUR endlose Literneien an Fragen, deren Antworten entweder mit etwas gutem Menschenversrtand oder Durchlesen des Themas zumindest im Ansatz auch selbst gefunden werden könnten oder schlich völlig abwegig sind.

Aber auch Du scheinst ja weniger vom diplomatischen Corps zu sein, was Deine Aussagen angeht.

 

[n/a]

guggst Du hier

Also ganz ehrlich - auch wenn ich die Fragenliste von MightyDragon überzogen finde, ist der Link keine Antwort auf seine Frage. Da finden sich mal mehr, mal weniger ausführliche Listen (von zweifelhafter Vollständigkeit), aber ein Überblick läßt sich daraus nicht ableiten. Es wäre doch schön, wenn einer der (tatsächlichen oder vermeintlichen) China-Spezialisten im Forum hier mal eine aktuelle Flottenliste posten würde ...

 

[Peter Wimpsey]

Also ganz ehrlich - auch wenn ich die Fragenliste von MightyDragon überzogen finde, ist der Link keine Antwort auf seine Frage. Da finden sich mal mehr, mal weniger ausführliche Listen (von zweifelhafter Vollständigkeit), aber ein Überblick läßt sich daraus nicht ableiten. Es wäre doch schön, wenn einer der (tatsächlichen oder vermeintlichen) China-Spezialisten im Forum hier mal eine aktuelle Flottenliste posten würde ...

Mit Flottenliste ist was gemeint: nur die im Einsatz befindlichen Typen oder auch gleich die Zahlen dazu? Sollte sich eigentlich sehr leicht alles in Deinos Bücher finden lassen.

 

[n/a]

Mit Flottenliste ist was gemeint: nur die im Einsatz befindlichen Typen oder auch gleich die Zahlen dazu? Sollte sich eigentlich sehr leicht alles in Deinos Bücher finden lassen.

Natürlich Typen und Zahlen. Mit dem Verweis auf Literaturquellen läßt sich natürlich jegliche Forumsdiskussion ad absurdum führen. Wie wäre es also mal mit Fakten?

 

[Intrepid]

Wie wäre es also mal mit Fakten?

Was zahlst Du?

 

[n/a]

Was zahlst Du?

Wenn ich mir Deine sonstigen Beiträge so anschaue, würde ich eher dafür zahlen, daß Du Dich hier nicht weiter äußerst. Aber da hier ohnehin nur heiße Luft produziert wird, hat sich das ohnehin erledigt ...