Datenprobleme beim A320 bei Sonneneinstahlung

Diskutiere Datenprobleme beim A320 bei Sonneneinstahlung im Verkehrsflugzeuge Forum im Bereich Luftfahrzeuge; Kennt jemand den Hintergrund zu dieser Meldung? Durch Wärme (Sonneneinstrahlung) soll es zu Störungen der Datenströme kommen, die zur Steuerung...

klaus06

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Kennt jemand den Hintergrund zu dieser Meldung?

Durch Wärme (Sonneneinstrahlung) soll es zu Störungen der Datenströme kommen, die zur Steuerung erforderlich sind?



Da ist jetzt schon mehr Fleisch im Artikel:

 
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jockey

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In Kombination mit der Softwareversion "L104" sei die ELAC-B-Hardware von Thales unter dem Einfluss hochenergetischer Strahlung anfällig für Fehlfunktionen, kreist das Dokument die technische Ursache des Vorfalls ein.
 

Onkel Ju

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Die Sonne ist bei uns wegen der "Nähe" der Hauptverursacher für hochenergetische Strahlung. Wie der Name "kosmische Strahlung" aber schon sagt, ist sie im gesamten Weltall als Hintergrundstrahlung einfach immer da.

100%ig abschirmen lässt sich diese Strahlung nicht. Und gerade im Flugzeug kann man nicht jede Elektronik mit zentimeterdicken Bleiplatten schützen, um das Problem zu reduzieren. Man muss also damit leben. Und wenn so ein hochenergetisches Teilchen aus dem All z.B. eine Speicherzelle in einem Computer ungünstig trifft, kann die ihren Zustand ändern: "ein gespeichertes Bit kippen". Speicherzellen sind besonders anfällig, weil die Information dort mit extrem wenig Ladung (Energie) gespeichert ist.

In sicherheitskritischen Systemen setzt man daher Speicher ein, der solche Fehler erkennt und meldet - zumindest so lange nicht exakt zeitgleich mehrere solcher Fehler auftreten. Software muss dann aber geeignet darauf reagieren..

Mit den aktuellen Meldungen vermute ich, dass dort das Problem mit der neuen Softwareversion liegt: dass man bemerkt hat, dass die neue Software zumindest in bestimmten Fällen nicht mehr geeignet reagiert, wenn einzelne Daten "kaputt" sind. Also zurück zur Vorgängerversion, wo es das Problem noch nicht gab. Software-Downgrade, um Probleme zu lösen, die es vor dem Upgrade noch nicht gab - kennen wir ja alle von zu Hause...
 
Balu der Bär

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downthreegreen

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Es gab am 30.10.25 einen Vorfall auf dem Jet Blue-Flug B6 1230 von Cancún nach Newark, als der Airbus A320 mit der Registration N605JB selbstständig in eine Art Sturzflug überging.

Siehe hier: Aviation Herald

Das hat jetzt zu einer Emergency Airworthiness Directive der EASA geführt.

Siehe hier: EASA

Bis heute Abend muß diese zwingend durchgeführt werden. Nach 00:00 sind alle nicht überprüften Flugzeuge nicht mehr einzusetzen, einzig Ferryflüge bis maximal 3 Flightlegs sind dann noch zulässig, um Flugzeuge zu Maintenance-Standorten bringen zu können.

Es sind sehr viele Flugzeuge betroffen, aber nicht alle.
Es geht um Software vom ELAC (Elevator/Aileron-Computer).
 

Onkel Ju

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Immerhin scheint sich das Downgrade bei den meisten Flugzeugen schnell machen zu lassen. In den USA, wo wegen Thanksgiving im Reiseverkehr gerade die Hölle los ist, hat American Airlines das Downgrade über Nacht bereits an 150 von 209 Flugzeugen durchgeführt. Und bei uns meldet EasyJet, dass sie mit der Umstellung bereits fast durch sind, und sie daher heute schon von fast normalen Flugbetrieb ausgehen:

 
Balu der Bär

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Flint

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Was ich nicht ganz verstehe, warum in der neuen Software „ELAC B L104“ die Schutzmechanismen vor SEU rausgenommenen wurden?
Fehlendes Systemverständnis oder ein grober Fehler im Freigabeprozess der Risk Class 1 Software?
 

Onkel Ju

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Ich gehe nicht davon aus, dass sie bestehende Sicherheitsfunktionen herausgenommen oder den Schutz komplett vergessen haben. Die neue L104 Version der Software soll zusätzliche Funktionalität bekommen haben, angeblich eine verbesserte Logik zur "stall prevention". Dafür mussten sie bestehenden Code ändern und neue Logik hinzufügen - vermutlich auch neue Daten im Speicher ablegen.

Der (Software-)Schutz gegen solche Störungen ist nicht einfach nur "eine Funktion", oder ein "Schalter" der irgendwo zentral gesetzt wird. Das muss für jedes einzelne Datum und bei jeder Änderung der Logik berücksichtigt werden. Wenn z.B. auf ein Datum auch im Fehlerfall nicht verzichten kann, muss es im Speicher mehrfach abgelegt werden - dann kann man, wenn es an einer Stelle korrupt ist, das Datum aus einer anderen Kopie nehmen.

Wenn sie bei der Erweiterung auch an nur einer Stelle einen Denkfehler gemacht haben, reicht das schon aus - und plötzlich ist die Gesamtfunktion des Steuergeräts doch "anfällig gegen Strahlung" - auch wenn ähnliche Störungen an tausenden anderen Stellen völlig korrekt berücksichtigt werden.

Dass man das Problem bei der Erweiterungen komplett vergessen hätte, oder man die neue Software nicht entsprechend getestet hätte, halte ich für absolut nicht vorstellbar. Dafür sind die Prozesse viel zu aufwändig. Da baut nicht einfach schnell mal einen Software-Stand und schickt den raus. Aber, selbst der aufwändigste Prozess und der umfangreichste Test garantiert nicht, dass nicht doch mal ein Denkfehler durchrutscht, der jemanden bei der Entwicklung zuvor unterlaufen ist.
 
RomanW.

RomanW.

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Quelle: Airbus-Update für 6.000 Jets abgeschlossen

Airbus-Update für 6.000 Jets abgeschlossen
Der europäische Flugzeughersteller Airbus hat eine Softwareumstellung bei rund 6.000 Flugzeugen seiner A320-Familie nach eigenen Angaben schneller als erwartet abgeschlossen und damit befürchtete große Flugausfälle am Wochenende abgewendet. Wie das Unternehmen heute mitteilte, normalisierte sich der Betrieb bei den meisten Fluggesellschaften wieder.
 
Alpha

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Die Formulierung klingt ziemlich nach der Pressemappe des Herstellers.

In der Tat wurden die Airlines/Betreiber sehr kurzfristig in Kenntnis gesetzt und haben selbst sehr schnell die Überprüfung durchgeführt (ein Betrieb ohne Kontrolle/Änderung wäre nicht möglich gewesen). Da kam niemand von Airbus und hat sich die Flugzeuge vorgenommen o.ä.

Der Dank für die schnelle Umsetzung geht also an die Technik der Betreiber, nicht an den Hersteller.
 

Onkel Ju

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Nur zur Vollständigkeit - die ursprüngliche Pressemeldung von Airbus dazu (vom Montag). Die Presseleute von Airbus sind Profi genug, um nicht zu behaupten, dass sie die Updates selbst durchgeführt hätten - und Airbus bedankt sich bei ihren Kunden (den Airlines) und Behörden für die schnelle Umsetzung der Maßnahme. Tatsächlich soll allerdings noch eine kleine Zahl von Flugzeugen ausstehen (vermutlich welche, bei denen das Update (Downgrade) nicht ohne Weiteres möglich war). Typischer "Pressesprech" war die Meldung aber natürlich trotzdem:
 
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