Löschflugzeuge in Deutschland und anderswo

Diskutiere Löschflugzeuge in Deutschland und anderswo im News aus der Luftfahrt Forum im Bereich Aktuell; Am vergangenen Sontag, den 09.08.2020, brach im Waldstück zwischen dem südlichen Teil des Flughafen Frankfurt und dem angrenzenden Stadtteil...
Poze

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Space Cadet
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Am vergangenen Sontag, den 09.08.2020, brach im Waldstück zwischen dem südlichen Teil des Flughafen Frankfurt und dem angrenzenden Stadtteil Walldorf ein Feuer aus und verbreitete sich aufgrund der Hitze und der anhaltenden Trockenheit recht schnell. So geriet der Brand auch recht schnell ausser Kontrolle, weshalb diverse Feuerwehren der umgrenzenden Orte sowie die Flughafenfeuerwehr und auch die Werksfeuerwehr der Infraserv mit eingreifen mussten. Wie gefährlich der Einsatz für die Wehren war, wurde deutlich als auch noch ein vermuteter Blindgänger aus dem letzten Weltkrieg explodierte.

Aus dem naheliegenden Flugplatz Egelsbach wurden zwei EC 145 der hessischen Polizeihubschrauberstaffel zum Löscheinsatz hinzugezogen. Es waren dies D-HHEB und D-HHEC.

Die nachfolgenden Fotos habe ich aus einiger Entfernung aus meiner Wohnung gemacht. Das erste Foto zeigt eine Übersicht, auf der man zum Grössenvergleich am rechten Bildrand direkt über den Dächern einen der Hubschrauber erkennen kann und darüber auch noch einen Airliner welcher gerade am Flughafen Frankfurt gestartet ist.



Die Hubschrauber pendelten ständig zum Wasserfassen zwischen Brandstelle und dem Walldorfer Badesee.







Dieses Foto lässt nochmals das Größenverhältnis zwischen Rauchwolke und Brandherd, sowie dem „winzigen“ Hubschrauber und seinem noch kleineren Wasserbehälter erahnen. Es scheint ein aussichtsloser Kampf zu sein.



Gegen Abend kam auch noch mal die Sonne durch und lies die Rauchsäule scheinbar glühen.

 
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Speedy#32

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Ich warte hier auch nur darauf, dass es brennt... Das Wäldchen ist zu einem Fünftel schon kahl wie im Winter, weil kein Wasser kommt, grünes Gras muss man genau suchen und überall wird wildgegrillt. Der Boden hat völlig verlernt wie er das Wasser aufnehmen kann. Das fließt außerhalb schneller ab, als in der Stadt durch die Gullis.

Gerade auch in anbetracht der Klima-/ Wetterveränderungen wäre es doch schön von Vorteil mehr Kapazitäten zu besitzen. Es muss nur an zwei Orten gleichzeitig brennen und es wird sportlich denke ich.
Aber bei unseren Zuständigkeitswirrwar sehe ich schwarz.
 

Sens

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Am vergangenen Sontag, den 09.08.2020, brach im Waldstück zwischen dem südlichen Teil des Flughafen Frankfurt und dem angrenzenden Stadtteil Walldorf ein Feuer aus und verbreitete sich aufgrund der Hitze und der anhaltenden Trockenheit recht schnell. So geriet der Brand auch recht schnell ausser Kontrolle, weshalb diverse Feuerwehren der umgrenzenden Orte sowie die Flughafenfeuerwehr und auch die Werksfeuerwehr der Infraserv mit eingreifen mussten. Wie gefährlich der Einsatz für die Wehren war, wurde deutlich als auch noch ein vermuteter Blindgänger aus dem letzten Weltkrieg explodierte.

Aus dem naheliegenden Flugplatz Egelsbach wurden zwei EC 145 der hessischen Polizeihubschrauberstaffel zum Löscheinsatz hinzugezogen. Es waren dies D-HHEB und D-HHEC.

Die nachfolgenden Fotos habe ich aus einiger Entfernung aus meiner Wohnung gemacht. Das erste Foto zeigt eine Übersicht, auf der man zum Grössenvergleich am rechten Bildrand direkt über den Dächern einen der Hubschrauber erkennen kann und darüber auch noch einen Airliner welcher gerade am Flughafen Frankfurt gestartet ist.
Da war sicherlich nicht nur die Hubschrauber im Einsatz. Die haben nur die Wehren am Boden unterstützt.
 

MX87

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Mal so ein Einblick in eine französische Löschlflieger-Basis.
 

MX87

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Nachtrag zum Waldbrand Frankfurter Flughafen:


Die starken Regen der letzten Tage waren die „Hilfe von oben“.

Am Freitag waren wir im benachbarten Naturschutzgebiet Mönchbruch spazieren. Viel trockenes Totholz und Laub und dazu im Verhältnis weniger Forstwege als in einem forstwirtschaftlich genutzten Wald. Glücklicherweise hat es nicht dort gebrannt..
 

MX87

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Basierend auf der 2018er Diskussion ein Schweizer Artikel aus 2018 über die damalige deutsche Diskussion um Löschflugzeuge. Interessante Vergleiche um Anzahl von Waldbränden im Vergleich zu mediterranen Ländern etc.

 

MX87

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In diesem Thema wurde vor längerem auch mal ein Unterschied zwischen Löschfliegern und Löschhubschraubern erklärt: Helis werfen ihre Last öfter aus größeren Höhen ab, als manche Flieger.

Ein ziemlich beeindruckendes Video aus Kroatien in dem eine Canadair CL-415 mehrfach tief entlang einen Berghang fliegt und am Fuß des Hangs dazu auch ziemlich enge Kurven hinbekommt:


Passt auch in "Tiefer geht nicht.."
 

MX87

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Hier im Thema wurde öfter mal die Mär geäußert, dass mit Löschfliegern Brände nicht direkt bekämpft werden sondern nur die Zonen darum herum nass gemacht werden. Hier Video aus Griechenland was das Gegenteil beweist:


Dutzendende weitere Beispiele wie dieses findet man auf YouTube.

Die Idee dass Brände nicht direkt aus der Luft bekämpft werden (können), ist allerdings in Deutschland weit verbreitet. Selbst Fachkräfte (Feuerwehrmitarbeiter) äußern dies als scheinbar selbstverständliche in Stein gemeißelte Wahrheit, was mich immer wieder erstaunt.
 
lagunats

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um was für Flugzeuge solle denn überhaupt für Deutschland gehen... ??
 

klaus06

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Es gibt Leute, die sind der Meinung, dass man Brände primär vom Boden aus bekämpfen muss.
Hier ein Link zu einem Film des BR " Waldbrände in Deutschland - eine unterschätzte Gefahr?" Prävention und Handarbeit lautet die Devise.


 

GFork

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Gute ausgewogene Doku zum Thema Waldbrand.
Es ist eben nicht so, wenn man ein paar Flugzeuge anschafft, alles gut wird.
Flugzeuge bzw. die Fähigkeit Brände auch aus der Luft bekämpfen zu können, sind hilfreich. Dennoch nicht unbedingt immer Notwendig.

Steilhänge an unseren Stauseen bieten Helikoptern perfekte Bedingungen.
Für die Fläche ist eher eine gute Ausbildung der Feuerwehr, Karten, Wasserquellen die Notwendigkeit.
Organisatorisch: Wieder Karten und Kapazitäten zur Forstpflege.

Die Fichtentenwälder als Monokultur sterben eh zur Zeit schneller als man gucken kann... wahrscheinlich hat sich in 5 Jahren das Problem der enormen Flöchenbränden eh von selbst gelöst... und wenn es die Natur mit Borkenkäfer und Blitzschlag eben selber reguliert.
 
FREDO

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Auch die entstehende Heide kann gut brennen, und wenn dann noch Munitionsreste im Spiel sind ist es schon mal Essig mit bodennaher Brandbekämpfung, fehlende Wege und Löschwasserbereitstellung über lange Wegstrecken tun dann noch ihr Übriges...
 
WaS

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Laut blancolirico soll die Maschine jahrelang nur mit jeweils befristeten Ausnahmegenehmigungen geflogen sein. Und selbst nach der Modernisierung habe sie bestimmte Anforderungen der Feuerwehr – betr. Verteilung des Löschmittels und Zielgenauigkeit – nicht erfüllt. Juan Browne deutet aber auch an, dass das möglicherweise ein eher bürokratisches Problem sei, bzw. dass das Lastenheft für eine Machine dieser Größe unsinnig gewesen sei.
 
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nuke

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Er wird wieder zum Frachter umgebaut und fliegt dann für National Airlines. Die Chancen stehen also gut, ihn in Deutschland zu sehen:
 
lutz_manne

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"Schwieriger Einsatz in Oberhavel
Hubschrauber unterstützen Löscharbeiten des Waldbrands bei Bötzow

Auch am Montag sind die Feuerwehrleute bei Bötzow (Oberhavel) nordwestlich von Berlin im Einsatz gegen einen Waldbrand. Zwei Hubschrauber der Bundespolizei waren im Einsatz und löschten. Auf einer Fläche von etwa acht Hektar nordwestlich von Berlin brennt es seit Freitag."

Quelle und weiterlesen:

"Löschhubschauber im Einsatz
Waldbrand zwischen Bötzow und Hennigsdorf noch immer nicht unter Kontrolle"

Quelle und weiterlesen:

"Es brennt weiter in Bötzow: Falkenseer Löschroboter kommt erstmals zum Einsatz

Der Waldbrand bei Bötzow ist noch nicht gelöscht. Am Sonntag und Montag kam dabei erstmals ein Löschrobotor zum Einsatz. Die Falkenseer Feuerwehr konnte mit dieser Spezialtechnik helfen."

Quelle und weiterlesen:


"Großer Waldbrand der Saison: Löschen auch aus der Luft

Nur vom Waldrand und per Hubschrauber aus der Luft haben die Feuerwehrleute eine Chance gegen den ersten großen Waldbrand der Saison des Landes in Bötzow (Landkreis Oberhavel). Zwei Hubschrauber der Bundespolizei waren am Montag im Einsatz und löschten. Auf einer Fläche von etwa acht Hektar nordwestlich von Berlin brennt es seit Freitag.

Der schnellen Anforderung von Löschhubschraubern durch die Einsatzleitung sei es zu verdanken, dass bisher nur acht Hektar brennen, sagte Vogel. Der Brand habe schnell unter Kontrolle gebracht werden können. Im Land müsse immer mit munitionsbelastetem Gelände gerechnet werden, auch wenn die Flächen nicht als Kampfmittelverdachtsflächen ausgewiesen seien, erläuterte Vogel."

Quelle und weiterlesen:
 
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Die deutsche Presse titelt...
Waldbrände in der Türkei offenbaren Staatsversagen Von Mondlandung träumen, aber keine Löschflugzeuge haben


Da sag ich nur CSU:
"Darüber hinaus fordert die Partei "einen Weltraumbahnhof für Deutschland und Europa". Bis 2028 würden bis zu 8500 Kleinsatelliten ins All starten, um Daten zur Erdbeobachtung und zur Umwelt- und Klimaforschung zu sammeln. Sie alle benötigten einen Träger und einen Startplatz. Deutschland solle diesen Weltraumbahnhof zur Verfügung stellen. "Wir wollen zusammen mit der Wirtschaft eine mobile Startplattform in der Nordsee errichten und betreiben", heißt es in der Beschlussvorlage."

Aber immer schön mit dem Finger auf andere, vor allem zur Zeit unbeliebte Länder, zeigen. Vielleicht doch erst mal vor der eigenen Haustür den Dreck fegen?
 
FREDO

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Kann man so machen, aber ob das bahntechnisch überhaupt Sinn hat? Nicht umsonst sind Startplätze auf anderen Breitengraden errichtet worden...
Von daher eher Parteigedöns. Löschflugzeuge hingegen sind bekannt und erprobt, die Infrastruktur ist überschaubar und vorhanden. Und ja, der Preis ist auch beherrschbarer...
 
Thema:

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