Die deutsche Sprache

[Pak]

Eine Frage an mich als Franzosen:
Warum sagen Sie DIE für Rafale, F35, F18, Gripen und DER für Eurofighter/Typhoon, Tornado?
(Quelle Wikipedia)

 

[Freund]

Eine Frage an mich als Franzosen:
Warum sagen Sie DIE für Rafale, F35, F18, Gripen und DER für Eurofighter/Typhoon, Tornado?
(Quelle Wikipedia)

ich sage DIE Maschine - Rafale, F-35 etc und
DER Jäger Rafale, F-35 etc und
DAS Kampfflugzeug Rafale, F-35 etc.

 

[Pak]

Danke

 

[lutz_manne]

Könnte die Ableitung aus den eigentlichen Begriffen sein.
DER Tornado (Sturm) Tornado – Wikipedia
DER Fighter/Kämpfer

Wobei ich bei der Bf 108 "Taifun" auch eher DIE Taifun statt eigentlich DER Taifun sage.

Gibt auch beides...
DIE Boeing 747
DER Jumbojet

 

[Phalc]

Ich glaube, dass die Grundform i.d.R. weiblich (DIE) ist, aus der Herleitung von @Freund (DIE Maschine).
Sofern die Namen männlich sind, neigt man in der deutschen Sprache dazu, DER zu sagen, auch bei Übersetzungen: DER Tornado (Sturm), der (Euro)Fighter (=DER Kämpfer), DER Airbus...

Beim Tornado kenne ich beide Varianten, DER Tornado und DIE Tornado.

 

[Flying_Wings]

Eine feste Regelung gibt es da nicht.
Ein Pilot hat mir einmal (TM) folgenden Grundsatz mitgegeben:
"Schöne Flugzeuge sind immer weiblich"


Man kann also frei wählen, und daher gibt es bspw. auch 'der Tornado' und 'die Tornado'.
Wobei ich noch nie 'die Eurofighter' gehört habe...

@Pak: wie verhält es sich im französischen mit 'le' und 'la'?

 

[Peter Wimpsey]

Eine feste Regelung gibt es da nicht.
Ein Pilot hat mir einmal (TM) folgenden Grundsatz mitgegeben:
"Schöne Flugzeuge sind immer weiblich"


Man kann also frei wählen, und daher gibt es bspw. auch 'der Tornado' und 'die Tornado'.
Wobei ich noch nie 'die Eurofighter' gehört habe...

@Pak: wie verhält es sich im französischen mit 'le' und 'la'?

... wie im Englischen Schiffe auch!

 

[barandor]

Im bundesdeutschen Hochdeutsch sind Flugzeuge und Schiffe (wie oben bereits erwähnt) in der Regel weiblich, so heißt es ja trotz des Schnurrbartträgers z.B. auch "die Bismarck". In einigen Fällen "übertrumpft" das grammatische Geschlecht des Namensgebers diese Regel allerdings, siehe oben "der/die Tornado". Ich habe allerdings z.B. noch nirgendwo "das Phantom" für die F-4 gelesen ...

Lustigerweise halten es unsere Schweizer Nachbarn wieder anders – ich höre da meistens "der F-35" oder "der F/A-18 Hornet" …

 

[Gilmore]

Ganz zu Anfang, in der Pionierzeit der Fliegerei, waren Flugzeuge auch "männlich" . Das kam wohl, weil zunächst nicht "die Maschine", sondern "der Flugapparat" das Gerät bezeichnete.

 

[hakö]

Interessant an der Frage ist nicht nur die Sprache, sondern die Bemühung, den anderssprachigen Nachbarn zu verstehen, warum er Dinge so oder so benennt.
Gut so!
Mit dem Verständniss der Nachbarsprache werden oft unglückliche Mißverständnisse gar nicht erst entstehen.
Saab Gripen ist allerdings männlich, heißt übersetzt der Greif, ein Fabelwesen.

 

[Swordfish]

Lustigerweise halten es unsere Schweizer Nachbarn wieder anders – ich höre da meistens "der F-35" oder "der F/A-18 Hornet" …

Beides geht bei uns: Der F-35 oder die F-35...

 

[Swordfish]

Kommt auch immer darauf an, wie der Satz vorher oder nachher weiter verläuft, zum Beispiel: Ich habe heute die F-35 gekauft, aber bei der F-35 würde ich eine Vacu-Kanzel vorziehen......

 

[Phalc]

Kommt au immer drauf an, wie der Satz vorher oder nachher weiter verläuft, zum Beispiel: Ich habe heute die F-35 gekauft, aber bei der F-35 würde ich eine Vacu-Kanzel vorziehen......

Vorsicht, Glatteis ;)
Beides ist weiblich/feminin, einmal im Akkusativ, einmal im Dativ. In der männlich Form hieße Dein Beispiel ja "den F-35" und "bei dem F-35".

 

[Airboss]

Alles falsch. Des Rätsels Lösung liegt beim air refueling.
Der Tornado....die Phantom.

 

[Tracer]

Ich empfehle für die Zukunft „ens“ F-35. Da kann man nix mehr falsch machen.

 

[barandor]

Vorsicht, Glatteis ;)
Beides ist weiblich/feminin, einmal im Akkusativ, einmal im Dativ. In der männlich Form hieße Dein Beispiel ja "den F-35" und "bei dem F-35".

Genau Damit wir unseren Threadersteller nicht unnötig verwirren, sollte es vielleicht zunächst nur einmal um die Frage Singular im Nominativ gehen. Sonst fangen wir noch an mit "der Starfighter / die Starfighter" bzw. "den Starfighter / die Starfighter" usw. …

 

[Freund]

Interessant an der Frage ist nicht nur die Sprache, sondern die Bemühung, den anderssprachigen Nachbarn zu verstehen, warum er Dinge so oder so benennt.
Gut so!
Mit dem Verständniss der Nachbarsprache werden oft unglückliche Mißverständnisse gar nicht erst entstehen.
Saab Gripen ist allerdings männlich, heißt übersetzt der Greif, ein Fabelwesen.

also DER 'Greif', DAS Fabelwesen 'Gripen' :-))

 

[seahawk]

"der" eigentlich immer nur wenn der Spitzname dominiert.

der Eurofighter
der Tornado

sobald der der Name kein klares Geschlecht hat oder meist mit der Produktbezeichung - wie F-15 Eagle - verwendet wird, ist das Flugzeug meist weiblich.

 

[lutz_manne]

Beim Starfighter wirds interessant.
DIE F-104
DER Starfighter.

 

[Airboss]

Heutzutage sollte man die Flugzeuge besser selber fragen, welches Geschlecht sie in sich fühlen.
Männliche Flugzeuge, weibliche Flugzeuge.....da gibts diverse...