Effektive Stärke der russischen Luftwaffe

[Sens]

In der Oktober-Ausgabe der AFM (Air Force Monthly) gibt es einen aktuellen Bericht von 14 Seiten über die Zusammensetzung der russischen Luftstreitkräfte mit zahlreichen Tabellen und Karten.

 

[radist]

Zum Selbstbestimmungsrecht der Völker kann man ja ganz aktuell die Katalanen befragen. Mal sehen ob Spanien denen diesen "Gefallen" auch tut und sie in die Unabhängigkeit entlässt.

Das bringt in dieser Diskussion nichts. Wenn es gegen die bösen Russen geht, wird jedes Argument so lange gedreht bis es passt. Von ICAO fähigen oder nicht fähigen Transpondern bis zum Selbstbestimmungsrecht (gilt übrigens nur, wennes den Russen schadet).

P.S.
Mal sehen, ob der Tiefflieger inzwischen schon 10 andere Beiträge bepunktet hat.

 

[Sens]

In der Oktober-Ausgabe der AFM (Air Force Monthly) gibt es einen aktuellen Bericht von 14 Seiten über die Zusammensetzung der russischen Luftstreitkräfte mit zahlreichen Tabellen und Karten. Die Details zu den Modifikationen der Einsatzmuster allein erfordern ein mehrfaches Lesen.

 

[Monitor]

Das bringt in dieser Diskussion nichts. Wenn es gegen die bösen Russen geht, wird jedes Argument so lange gedreht bis es passt. Von ICAO fähigen oder nicht fähigen Transpondern bis zum Selbstbestimmungsrecht (gilt übrigens nur, wennes den Russen schadet).

P.S.
Mal sehen, ob der Tiefflieger inzwischen schon 10 andere Beiträge bepunktet hat.

Also ich kann erst mal bis 11 Uhr keinen roten Eintrag melden.

 

[GorBO]

Also ich kann erst mal bis 11 Uhr keinen roten Eintrag melden.

Er scheint hier nicht mehr mitzulesen. Ich habe auch noch keinen!

 

[lowdeepandhard]

Faszinierend, wie sehr das euch beschäftigt. Faszinierend auch, wie jetzt mit "Tiefflieger" usw. versucht wird, subtil auf die persönliche Ebene zu gehen. Einfach herrlich

"So lange gedreht, bis es passt", das trifft doch eher auf das Katalonien-Argument zu. Natürlich wird sich Spanien politisch wehren - aber was soll dieser Beitrag aussagen, die Erwartung, dass Spanien da mit seinem Heer einrücken wird? Das sind diese typischen Whataboutisms, wie es im Englischen so schön heißt, die von der eigentlichen Kernproblematik ablenken sollen.

 

[Swiss Mirage]

P.S.
Mal sehen, ob der Tiefflieger inzwischen schon 10 andere Beiträge bepunktet hat.

Also ich kann erst mal bis 11 Uhr keinen roten Eintrag melden.

Er scheint hier nicht mehr mitzulesen. Ich habe auch noch keinen!

@Radist, Monitor und GorBO,

Einfach eine PN an mich falls ihr eine Bewertung eurer Beiträge wünscht. Bitte teilt mir mit, ob es einen grünen oder roten Punkt sein soll. Auf Wunsch und entsprechender Bezahlung mache ich fast alles für euch.

Greeting from Texas!

 

[Monitor]

@Radist, Monitor und GorBO,

...

= bereits gebrannte Kinder. Deswegen machen wir uns gegenseitig Mut, damit keiner alleine weinen muss.

 

[radist]

@Radist, Monitor und GorBO,

Einfach eine PN an mich falls ihr eine Bewertung eurer Beiträge wünscht. Bitte teilt mir mit, ob es einen grünen oder roten Punkt sein soll. Auf Wunsch und entsprechender Bezahlung mache ich fast alles für euch.

Greeting from Texas!

Wenn Du Dich berufen fühlst zum Bewerten - bitte, nur zu. Nur leider: Bezahlung wirst Du von mir nicht bekommen können, da dieser Posten nicht im Budget vorgesehen ist.

 

[Rhönlerche]

"Effektive Stärke" ist ja nicht nur die Hardware, sondern auch Ausbildung, Training, Ersatzteile, Wartungszustand etc. Wie sieht es denn damit angesichts der knappen Finanzen in Russland derzeit aus?

Hier eine ältere englische Quelle zu dem Thema der damals geringen Einsatzbereitschaft:
https://russiandefpolicy.wordpress.com/tag/combat-readiness/

 

[ManfredB]

"Effektive Stärke" ist ja nicht nur die Hardware, sondern auch Ausbildung, Training, Ersatzteile, Wartungszustand etc. ...

Stimmt, ... aber auch immer nur eine Momentaufnahme - und die kann morgen schon wieder ganz anders aussehen ...

Was gestern war, ist dann nicht unbedingt von Interesse ...
... und die Russen haben momentan auch noch erhebliche monitäre Probleme ...

 

[Rhönlerche]

Kann die Einsatzbereitschaft bei knappen Kassen in den letzten Jahren gestiegen sein? Es gab ja schon diese Unglücksserien.
Dazu eine englische Quelle, die "übermäßige Materialnutzung" und fehlende, qualifizierte Piloten als Hauptprobleme nennt.
http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/2015/07/12/russian-fleets-crashing-ukraine-nato-fighter-bomber/29962399/

 

[ManfredB]

Kann die Einsatzbereitschaft bei knappen Kassen in den letzten Jahren gestiegen sein? Es gab ja schon diese Unglücksserien.
Dazu eine englische Quelle, die "übermäßige Materialnutzung" und fehlende, qualifizierte Piloten als Hauptprobleme nennt.
http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/2015/07/12/russian-fleets-crashing-ukraine-nato-fighter-bomber/29962399/

Im Grunde wiederholt der defensenews-Artikel die Punkte, die Du vorher auch aufgezeigt hast, bzw. eine Kombination aus diesen und noch mehr ...

... Hardware, ... Ausbildung, Training, Ersatzteile, Wartungszustand etc. ...

Ergänzung: wenn man mit speziellen Schlagwörtern im WWW sucht, findet man etliche Artikel (speziell im Juli 2015) zu dieser Thematik, die z.T. quer-verlinkt sind bzw. das gleiche beinhalten; hat daher schon "leicht propagandistische Züge", das ganze ...

 

[Rhönlerche]

Kann sein, dass da einige voneinander abschreiben. Ganz abwegig scheint es aber nicht zu sein.

 

[ManfredB]

Passt hier m.E. auch rein:
Haben die Russen die Wirkung ihrer militärischen Einsätze in Syrien überschätzt ?? Oder alles nur 'Propaganda' ...

==> http://www.welt.de/politik/ausland/article148044352/Assads-Armee-bringt-Russland-in-die-Bredouille.html

 

[Rhönlerche]

Nur bombardieren reicht nicht, um ein Gebiet zu kontrollieren. Die alte "Boots on the ground"-Idee. Auch die Amis tappen gegen ISIS gerade wieder rein in diese Falle.

 

[Wit]

also... nach diesem hier: Jetzt sollen es Spezialeinheiten richten, die aus der Ukraine abgezogen wurden.
kann man gleich ausmachen...
ausführliche Analyse, was der Einsatz kostet, daher kann man Effektivität der Lufttruppe ausrechnen...
ist aber in kyrillischen Hieroglyphen verfast..
http://www.rbc.ru/investigation/politics/28/10/2015/562f9e119a79471d5d7c64e7
Schätzungsweise würde der Einsatz 1 Milliarde US$ pro Jahr kosten

 

[ManfredB]

also... nach diesem hier: Jetzt sollen es Spezialeinheiten richten, die aus der Ukraine abgezogen wurden.
kann man gleich ausmachen...

Das bleibt Dir ja unbenommen ...

... ausführliche Analyse, was der Einsatz kostet, daher kann man 'Effektivität der Lufttruppe' ausrechnen...

... meinst Du das ernsthaft, anhand der dargebotenen 'ausführlichen Analyse' und russischer Zahlenspiele die Effektivität der Lufttruppe ableiten ("ausrechnen") zu können ??

Hatten wir doch schon; finde ich (immer noch) sehr fragwürdig ... aber ist ja auch egal ...

 

[ManfredB]

Nur bombardieren reicht nicht, um ein Gebiet zu kontrollieren. Die alte "Boots on the ground"-Idee. Auch die Amis tappen gegen ISIS gerade wieder rein in diese Falle.

zum Stichwort "Boots on the ground"

Im September hat Putin den Einsatz von Bodentruppen in Syrien noch ausgeschlossen; vier Wochen später klingt das schon anders,
z.B. hier im ==> FOCUS

... was die USA betrifft:
auch im ==> FOCUS

 

[Wit]

und russischer Zahlenspiele

wo ist das Problem? Das es auf russisch verfast ist heißt noch lange nicht das die Zahlen direkt aus Kreml kommen und dort Lugen aufgetischt sind... also Vorsicht mit Formulierungen...
Warum Fragst Du dann nach Effektivität wenn Du es nicht berechnen kannst? Effektivität wird immer mit dem ökonomischen Faktor berechnen, nicht nur Zahl der Fluge - Zahl der betroffenen Ziele...
eigentlich der erste Semester...