Ersatz Super Puma

[_Michael]

Begründung ist, dass bei militärischen UN-Missionen MEDEVAC-Flüge auch unter Bedrohung durchgeführt werden müssen, wofür sich die ungeschützten Super Puma und Cougar nicht eignen.

Ja, aber ist dafür wirklich ein richtig schwerer Hubschrauber notwendig? An welche Modelle denkt man hier überhaupt, und was können die, das der Super Puma / Cougar nicht kann? Ich sehe es eher kritisch, eine Kleinflotte an schweren Hubschraubern anzuschaffen, jetzt wo wir seit irgendwie 30 Jahren mit dem Super Puma sehr gut fahren. Da muss schon eine ganz klare Mission und ein ganz klarer Vorteil da sein.

 

[arneh]

Ja, aber ist dafür wirklich ein richtig schwerer Hubschrauber notwendig? An welche Modelle denkt man hier überhaupt, und was können die, das der Super Puma / Cougar nicht kann? Ich sehe es eher kritisch, eine Kleinflotte an schweren Hubschraubern anzuschaffen, jetzt wo wir seit irgendwie 30 Jahren mit dem Super Puma sehr gut fahren. Da muss schon eine ganz klare Mission und ein ganz klarer Vorteil da sein.

Da bleibt wenn man 'schwerer Transporthubschrauber' nicht so definiert, wie die östlichen Alpennachbarn, nur die CH- 47 übrig. Für CH-53 reicht die Kohle nicht und alles andere ist kein 'Schwerer' Transporthubschrauber im Allgemeinen Verständnis.
Ob man mit einer Handvoll schwerer (und unbeweglicher) statt doppelt so vielen mittleren Hubschraubern wirklich taktisch besser aufgestellt ist, da habe ich so meine Zweifel. Ein UH/MH-60 kann auch wesentlich mehr einstecken als ein Chinook. Wenn man da eine Kombi aus einem MEDEVAC und einem Gunship schickt ist man in den allermeisten Fällen sicher wesentlich besser aufgestellt als mit einem Solo MH-47. Wirkliche Long- Range Recovery, wo man die Reichweite einer MH-47 bräuchte sehe ich bei der Schweiz jetzt auch irgendwie nicht so recht. Ganz klar ist mir nicht, was man hier genau vor hat.

 

[Meerkat]

Bei den Gerüchten hier ... warum evaluiert die Schweiz keine MV-22?

 

[BiBaBlu]

die Schweizer luftwaffe benötigt weder die geschwindigkeit noch die Reichweite der MV-22
Wohl aber braucht man gute Gebirgsflugeigenschaften, hervorragende Hover-Eigenschaften und möglichst hohe Unempfindlichkeit bei Start/Landung
kurz: man benötigt Eigenschaften die gerade eher zu den (systeminhärenten) Schwächen der MV-22 gehören und deren Stärken nicht.

 

[Meerkat]

Klar. Die MV-22 war nur so eine Idee falls man analog zu einer CH-53 einen separaten Heli für UN-Missionen beschaffen möchte. Mit einem MV-22 wäre man viel schneller irgend wo am Mittelmeer vor Ort um jemanden zu evakuieren.

 

[BiBaBlu]

dafür nutzt man keinen Hubschrauber, das ist nicht deren Zweck, derartige Distanzen zu überbrücken.

Und EvakOps ist schon etwas mehr als "wir schicken schnell einige Hubschrauber" und diese sind selten das kritische Element.

 

[_Michael]

Klar. Die MV-22 war nur so eine Idee falls man analog zu einer CH-53 einen separaten Heli für UN-Missionen beschaffen möchte. Mit einem MV-22 wäre man viel schneller irgend wo am Mittelmeer vor Ort um jemanden zu evakuieren.

Ich sehe nicht genau, warum die Schweiz bei internationalen Einsätzen plötzlich Dinge wie MedEvac oder gar Geiselbefreiungen selbständig durchführen können soll. Wenn man in solche Einsätze geht, dann basiert das von Anfang an auf internationaler Kooperation, wo man entsprechend für Logistik und Sicherung mit anderen Staaten kooperieren kann. Sollte diese Kooperation nicht mehr möglich sein, dann gibt es auch keine internationalen Einsätze mehr, denn selbständig hinzugehen ist für die Schweiz definitiv einige Schuhnummern zu gross.

Klar gibt es noch den Extremfall, dass plötzlich alles drunter und drüber geht, und Schweizer Truppen oder Entwicklungshelfer irgendwo auf der Welt plötzlich auf sich alleine gestellt sind. Aber um in so einem Fall tatsächlich Evakuierungsflüge durchzuführen, bräuchte man Lufttransport und auch Luftlandekapazitäten, wie sie nur die grössten Armeen der Welt besitzen.