Erste EASA Zertifizierung für E-Flugzeug ( Pipistrel Velos Electro )

[Doppelnik]

Hallo,



das ist m.E. richtig, also sollte man als Verkehrsbetrieb zumindest so klug sein, die Abstellung der Busse so zu gestalten, dass Folgeschäden minimiert werden - also, dass nicht die ganze Flotte abbrennt.

Hannover hat/ hatte ja Erdgasbusse, von denen einige im Betrieb (einzeln) spektakulär abgebrannt sind.
Ich meine die Quote lag/liegt aber noch unter 10% und ist m.E. damit nicht besser als bei den Elektrobussen..

Grüsse

Brände bei Erdgasbussen sind eigentlich extrem selten, die Tanks sind auf dem Dach und bei Undichtigkeiten entweicht das Gas nach oben. Im Betrieb kann immer etwas passieren, mir ist mal ein CNG Auto wegen eines Kabelbrandes abgefackelt. Bei mir lag es an der nachträglichen Behördenelektrik die im Kofferraum beschädigt wurde, damit habe ich leider die Statisik zuungunsten von CNG beeinlusst (auch wenn es nichts mit dem gas zu tun hatte).

 

[jackrabbit]

Hallo,

Brände bei Erdgasbussen sind eigentlich extrem selten, die Tanks sind auf dem Dach und bei Undichtigkeiten entweicht das Gas nach oben.

nein, waren sie in Hannover gefühlt leider nicht.
Ich arbeite dort als Dipl.-Ing. in Bereich ÖPNV und Schienenverkehr.

Grüsse

 

[Doppelnik]

Das sind halt Kleinserien, mag sein, dass es da bei einem Hersteller Probleme gegeben hat, an sich gelten monovalente Erdgasfahrzeuge aber als extrem Brandsicher. Ich meine bei einem deutschen Flughafen wären extra deswegen Erdgasfahrzeuge für die Feuerwehr beschafft worden.

 

[jackrabbit]

Hallo,

OT:
naja, es waren halt Busse mit einem Ottomotor aus Südamerika, der von Alkohol auf Gas umgerüstet wurde.
Die Erdgasbusse sind aber doch schon auch schon länger ausgemustert (waren im Betrieb zu teuer).

Grüsse

 

[Doppelnik]

Die Staadtwerke rennen halt immer den aktuellen Fördertöpfen hinterher, wenn s ne hohe Förderung für Gasbusse gibt werden die gekauft, wenn danach Brennstoffzellen gefördert werden springt man auf das nächste Thema und wenn Batteriebusse durch auf einmal bis zur konkurenzfähigkeit gefördert werden nimmt man halt das. Hätte man CNG Busse von einem etablierten Hersteller genommen welcher schon lange CNG Busse baut und vertreibt, wären die Kosten längerfristig deutlich gesunken. Dazu hätte man (wie es teilweise in Berlin angegengen worden ist) den stadteigenen Biomüll zu Gas für die Busse verarbeiten können anstelle ihn sinnlos zu vermulchen.

Oberleitungsbusse galten auch vielerorts als zu teuer, also weg damit und 20 Jahre später wird dann für noch viel mehr Geld ein Batteriebus angeschafft. Das Problem liegt auch in der viel zu kurzen Nutzungsdauer und Ausschreiberitis, längerfristig lohnen sich viele Alternativen eben doch, aber nicht wenn man alle vier Jahre unbedingt was neues braucht und die gebrauchten an die privaten Betreiben verscherbelt.

 

[pok]

Das Beispiel zeigt sehr schön, das die Staaliche Subventionen und Förderung immer mehr zur Staatswirtschaft mit all ihren altbekannten Nebenwirkungen führt.
Solch einen extremistische Forderung als global alleinseeligmachend hinzustellen erinnert doch sehr an die Propaganda der “DDR” in den 60er Jahren, die ja auch meinte in wenigen Jahren die Weltrevolution an der Seite der UDSSR zu gewinnen.

 

[Chopper80]

Die Velis Electro in der Schweiz:

Unterwegs mit dem Typ Velis: Elektrisch fliegen mit Dominique

C80

 

[Chopper80]

Morgen will ein neuseeländischer Pilot mit seiner Pipistrel Alpha Electro die Cook Strait zwischen der Süd- und Nordinsel überfliegen und damit die bislang längste Überwasserstrecke für Elektroflugzeuge zurücklegen

First electric plane in NZ set for historic Cook Strait crossing

C80

 

[Intrepid]

Morgen will ein neuseeländischer Pilot mit seiner Pipistrel Alpha Electro die Cook Strait zwischen der Süd- und Nordinsel überfliegen und damit die bislang längste Überwasserstrecke für Elektroflugzeuge zurücklegen

First electric plane in NZ set for historic Cook Strait crossing

C80

Das ist aber eine Alpha Electric, die darf rekuperieren, hat luftgekühlte Batterien, insgesamt mehr Flugzeit. Bei der Velis Electric hat die EASA aus lauter Vorsicht Änderungen vorgeschrieben und dadurch die Flugzeit reduziert.

ElectricAir - All Electric Aircraft

www.electricair.nz

 

[Chopper80]

Das ist aber eine Alpha Electric

Klar, wollte aber keinen Extra-Thread aufmachen

C80

 

[lutz_manne]

Wieso erstes Elektroflugzeug mit langer Überwasserstrecke? Wäre die Solar Impulse von den Schweizern nicht die mit den meisten Überwasserkilometern?

Edit, Strecke über den Pazifik, Quelle Wikipedia:

 

[Intrepid]

Ohne das es im Artikel explizit erwähnt ist geht es glaube ich um von Jedermann käuflich erwerbbare Flugzeuge, von denen mehrere hergestellt wurden oder werden. So etwas: klich mich um ein Bild von Pipistrel zu sehen

Wo man da die Grenze ziehen will, keine Ahnung. Meines Wissens trifft das bisher erst auf die Alpha Electric und Velis Electric zu. Ab ca. 2023 erst mag das anders sein, dann werden die ersten Mitbewerber auf dem Markt erwartet.

Motorsegler/selbststartende Segelflugzeuge und der chinesische Markt sind eine eigene Geschichte. Was die EASA betrifft, habe ich so ein bisschen das Gefühl, man will erst 200 Velis Electric fliegen sehen (jede Betriebsminute jedes ausgelieferten Flugzeuges wird mit zig Parametern vom Hersteller dokumentiert), bevor man sich weiter vortraut. Nicht umsonst ist Batteriekapazität bzw. resultierende verfügbare Flugzeit limitiert, um das Risiko zu begrenzen.

 

[Intrepid]

Hier mal ein Video von den beiden Pipistrel Velis in Aachen-Merzbrück:

Flugschule bei Aachen setzt auf E-Flugzeuge

Der Vorteil: E-Flieger sind leise und emissionsfrei. Seit ein paar Monaten läuft am Flugplatz Aachen-Merzbrück ein Forschungsprojekt. Im Fokus: Das...

www.rtl.de

 

[Chopper80]

Die Überquerung der Cook-Straight hat problemlos geklappt.

New Zealand Strait Crossed for First Time by Electric Plane

C80

 

[Chopper80]

Video eines Mitfluges in der Velis. Die geringe Lärmbelastung in der Kabine ist schon beeindruckend.

C80

 

[Intrepid]

In Schänis habe ich mir vor knapp einem Jahr mein Difference Training verpassen lassen. Alles in dem Video kommt mir sehr bekannt vor .

 

[Intrepid]

NRW-Verkehrsministerin testet erstes E-Flugzeug in NRW

Die Infopage zur Sendung

www.sat1nrw.de

 

[Intrepid]

Weil Pipistrel zulassungstechnisch betrachtet am weitesten ist, packe ich es mal hier herein. Es geht aber in dem Filmbeitrag grundsätzlich um die Energiewende im Luftverkehr:

Voll elektrisch: Die Luftfahrt der Zukunft - Die ganze Doku | ARTE

Etwa 15 Prozent des weltweiten CO2-Ausstoßes entstehen durch Mobilität. Auf den Straßen fahren inzwischen immer mehr Elektroautos. Doch wie sieht es beim Luftverkehr aus? Wäre es denkbar, dass auch in der Luftfahrt mit einer neuen Generation von Elektroflugzeugen die Luftverschmutzung reduziert...

www.arte.tv

Eigentlich werden in dem Film alle Aspekte erwähnt, die ich gebetsmühlenartig seit fünf Jahren in der Firma vortrage und so ganz langsam eine immer größere Gefolgschaft erhalte. Die Zeit, die es dauert, zu überzeugen, ist meine größte Sorge. Nicht die Technik, das bekommen wir gestemmt.

Der Gedanke, der mich aber immer wieder positiv stimmt: bei den kleinsten Luftraumnutzern, den Drohnen, ist der Wandel schon vollzogen. Die fliegen bereits automatisiert, vernetzt und mit lokal emissionsfreien Antrieben.

 

[Spessartgeier]

Eine praktische Frage zu Pipistrel wenn die im Flugschuleneinsatz wäre: Lade- und ggf. Abkühlzeiten für die Batterien vor und/oder nach Wideraufladung. Wieviel Flugstunden, also Platzrunden ( Anazhl ) und airwork könnten an einem Sommer-Flugbetriebstag zwischen 08:00 bis 18:00 nacheinander mit mehreren Schülern und Lehrern geflogen werden, ohne Batteriewechsel sofern das übehauptvorgesehen wird.

 

[Intrepid]

Eine praktische Frage zu Pipistrel wenn die im Flugschuleneinsatz wäre ...

Wieso "wäre"? Sie ist eigentlich überwiegend im Flugschuleinsatz. Die E-Flight Academy aus Teuge hat letztens auf Facebook von 525 geflogenen Stunde mit zwei Flugzeugen in der letzten Saison berichtet. Eingesetzt werden die Flugzeuge im 2-Stunden-Raster.

Abkühlen muss man nicht. Die Niederländer haben zudem das Glück, dass die Flugzeuge in einem beheizten Hangar stehen.

Andere Flugschulen ohne beheizten Hangar müssen im Winter vorheizen oder aber darauf achten, dass die Flugzeuge Abends nach dem letzten Flug noch für den ersten Flug am nächsten Tag aufgeladen werden. Die Batterien sollen 20° Celsius haben, wenn der Ladevorgang beginnt. Die 20° haben sie im Winter nach einem Flug, wenn man nicht zu piano geflogen ist und die Lufteinlässe teilweise verschließt. Pipistrel ist aber an dem Thema Winterbetrieb dran. Gewerbliche Kunden sind für die Firma Neuland, auch was Reaktionszeiten bei technischen Fragen betrifft.

Ansonsten gab es zuletzt im Aerokurier einen guten Bericht über die Wartung von der Westflug Aachen, und im aktuellen Aerokurier einen guten Bericht über den Betrieb. In Aachen sind beide Flugzeuge leider zum Ende der Saison erst eingetroffen, da lebt gerade erst der Betrieb auf. Mal schauen, ob dort in 2022 auch 500 Stunden zusammenkommen.

Ab April/Mai diesen Jahres kann man dann auch in Stadtlohn Velis fliegen, dort eröffnet ein Ableger aus Teuge mit eigenem Flugzeug (und Teuge bekommt die dritte Maschine).



Und im Sommer? Was bei Hitzeperioden mit 40° sein wird, kann ich noch nicht sagen. Ansonsten reicht die Kühlung des Flugzeuges aus, sommerliche Temperaturen zu bewältigen. Und man muss nicht mit 65 kW starten, man kommt auch mit viel weniger Leistung in die Luft. 48 kW ist OK, selbst 40 kW sind möglich. Damit hält man die Temperturen im Zaum, sollte es wirklich mal an die obere Grenze gehen ... hatte ich aber noch nicht, bin nur darauf vorbereitet.