Eurofighter Typhoon

[jackrabbit]

Hallo,

Preis-Leistungsverhältnis oder ähnliches glaube ich nicht.

In der militärisch-technischen Bewertung (Nutzwert) lag der EF deutlich vor dem Gripen.
Bei den Anschaffungskosten war der Gripen zwar etwas günstiger, aber als Ergebnis war das Preis-Leistungsverhältnis des EF als Quote aus den beiden Werten besser.

Eurofighter - Dokumentation: Eurofighter-Beschaffung 2000-2003

11/2000: Das Bundesministerium für Landesverteidigung definiert die Leistungen der Flugzeuge auf der Basis eines militärischen Pflichtenhefts Zur...

www.wienerzeitung.at

Grüsse

 

[mel]

Richtig.
Aber eben, von Preis-Leistung ist im Artikel nicht die Rede. Nur teuerer (more expensive).
Wenn ich es mir richtig überlege, die Anschaffungskosten hatte man damals schwarz auf weiss auf dem Tisch liegen. Da brauchte es keine komplizierte Einschätzung oder Bewertung.
Ich denke daher, damit (more expensive) kann nur die Ersatzbeschaffung gemeint sein. Wir erinnern uns, bei den ziemlich sicher politisch eingefärbten Berechnungen zu den 6 Varianten gab es auch ordentliche Bandbreiten (siehe Grafik der Evaluierungskommission). Damit konnte je nach Wunsch fast jede Variante als die beste herausgepickt werden: Jede der 6 Varianten könnte billiger sein, als die obere Bandbreite der Referenz. Und bis auf Variante 6 könnte jede andere die billigste Alternative sein.

 

[fant66]

Wieso steht man jetzt so auf die Gripen, wenn die Schweden damals schon einen überzogenen Preis aufgerufen haben ?
Ein paar gebrauchte F-16 aus der Wüste mit 6000FH würden doch ausreichen, hat dann auch 1 Triebwerk.

 

[jackrabbit]

Hallo,

Wieso steht man jetzt so auf die Gripen, wenn die Schweden damals schon einen überzogenen Preis aufgerufen haben ?

... weil nur Waffensysteme aus neutralen Ländern politisch korrekt und Neutralitätskonform töten können.

Mal im Ernst:
man möchte wohl eher einen Flieger aus einem neutralen Land kaufen, das keinem Machtblock zugeordnet wird, und ist/war mit den schwedischen Flugzeugen und Geschäftspartnern bisher zufrieden.


Grüsse

 

[sixmilesout]

man möchte wohl eher einen Flieger aus einem neutralen Land kaufen, das keinem Machtblock zugeordnet wird,

Weder Schweden noch Austria sind heutzutage noch wirklich neutral oder Blockfrei.

 

[7L*WP]

Wieso steht man jetzt so auf die Gripen, wenn die Schweden damals schon einen überzogenen Preis aufgerufen haben ?

Wenn man hier mitredet, dann sollte man so etwas mittlerweile wissen!
Oder vom Anfang an nachlesen!

 

[fant66]

Bla, bla. Habe viel genug mitgelesen. Ihr (die Österreicher) habt doch selbst immer gesagt dass Saab einen viel zu hohen Preis aufgerufen hat, weil sie sich zu sicher waren, den Auftrag zu bekommen.

Und was mitteilen können hier viele nicht, deswegen kann man auch seine Meinung sagen.

 

[Sczepanski]

inzwischen auch hier

Ideales Flugzeug?: Saab wagt mit Gripen neuen Versuch in Österreich

Österreichs Verteidigungsministerin Tanner will die ungeliebten Eurofighter gern schnell loswerden. Die Regierung prüft einen Verkauf an Indonesien. Saab bringt sich derweil für die Nachfolge in Stellung: einmal mehr bieten die Schweden Österreich die Gripen an.

www.flugrevue.de

 

[flusimex]

Weil der Airbus Konzern superböse ist, und der Eurofighter in Österreich GEHASST wird, die Medien haben diesbezüglich GANZE Arbeit geleistet !
Wenn wir den Gripen bekommen, wird alles gut, der kostet ja fast nichts, kann viiiiel mehr als der alte Schrott "Kampfbomber" EF, da spielt es auch keine Rolle das die Eurofighter bereits BEZAHLT sind, und bestens vom Bundesheer betrieben werden, weg damit !, verscherbeln für ein Butterbrot !
Und natürlich wird es, falls wirklich GUTE Gripen beschafft werden, nie und nimmer einen U-Ausschuss dazu geben, versprochen !
Hm, war da nicht irgendeinmal was ?, in den 80ern, SAAB Draken oder so ?, gegen den wurde ebenfalls ein beispielloser Feldzug der Medien geführt, das wissen nur wir Österreicher, da wurden metallurgische Gutachten erstellt, dass die Struktur zerbröselt, und jede Woche wird ein Draken auf eine Schule oder Kindergarten stürzen(wohin auch sonst ?) und, und, und.
Am Ende war alles ganz anders, aber das interessierte Niemanden...
Das was bei uns in der Politik(dazu zählen Jet Beschaffungen) abgeht, ist halt schon sehr, sehr speziell

 

[hakö]

Als wir die Saab-105 kauften, war auch ein korruptionsgerücht gegen die SPÖ im Umlauf, Untersuchungen (welche auch immer) haben jedoch nix ergeben, nona.
Seitdem hat die SPÖ immer auf Saab bestanden, beim Draken(Kreisky) und später auch beim Gripen(Gusenbauer).
Aber macht euch keine Sorgen, wir werden schon das "richtige" falsche Flugzeug kaufen.

 

[Max76]

Als wir die Saab-105 kauften, war auch ein korruptionsgerücht gegen die SPÖ im Umlauf, Untersuchungen (welche auch immer) haben jedoch nix ergeben, nona.

ich kann mich irren, aber soweit ich mich erinnere hat Österreich die Saab 105 wegen VM Prader (ÖVP), der unbedingt Saab haben wollte. Und weil man die Landepisten für Überschallflugzeuge (Überlegungen F-5) verlängern hätte müssen und dieser Aufwand als zu groß erachtet wurde.

 

[hakö]

dazu ist mir nix genaues in Erinnerung.

 

[sixmilesout]

Und weil man die Landepisten für Überschallflugzeuge (Überlegungen F-5) verlängern hätte müssen und dieser Aufwand als zu groß erachtet wurde.

Die Landebahnen sind alle lang genug für F-5 oder Draken. Oder meinst du "Feld-Flugplätze"? Das allein kann m. E. nicht der Hauptgrund gewesen sein. Allein Innsbruck wäre nicht ausbaubar.

 

[7L*WP]

Die Landebahnen sind alle lang genug für F-5 oder Draken.

Ja heute sind die Landebahnen lang genug! Aber die Saab 105 wurden Ende der 1960er Jahre bestellt und da waren alle Bahnen kürzer als heute.
Die Bahn in Zeltweg war damals 1200m lang und wurde 1971 auf 1600m verlängert und 1994 auf die heutige Länge von 2750m.
Hörsching hatte damals 2000m und wurde Anfang der 1970er Jahre auf 2530m verlängert.
Graz wurde 1977 von ?m auf 2500m verlängert und Langenlebarn hat heute noch 1400m da eine Verlängerung auf 2000m in den 1960er Jahren geplant war, aber nie durchgeführt wurde.
Wobei die Landebahnverlängerungen in Graz und Hörsching wegen dem zivilen Flugverkehr durchgeführt wurden und nicht wegen dem militärischen Flugbetrieb.
Heute sind beide Pisten 3000m lang.

 

[Max76]

Heute gab es einen Einsatz der Eurofighter.

Eurofighter-Alarm über Osttirol

Weil ein Businessjet am Samstagmittag keine Funkverbindung zur zivilen Luftraumkontrolle hatte, ist ein Alarmstart der Eurofighter ausgelöst worden. Nach einer Kontaktaufnahme konnte jedoch Entwarnung gegeben werden.

tirol.orf.at

Was ich mich frage, warum man sich selbst immer wieder ins Knie schießt (ist ja nicht das 1. Mal).
Es handelte sich dieses Mal um ein Überschalleinsatz. Aber muss Heeressprecher Michael Bauer unbedingt den Medien gegenüber betonen, dass es so einen Einsatz 1x pro Jahr gibt? Und das bei einem harmlosen Touristenflieger.

Ein gefundenes Fressen für alle die meinen, man könne auch mit ein paar Unterschalljets LRÜ betreiben, weil es (wenn überhaupt) eh nur so "lächerliche Foto-klick-klick"-Einsätze" gibt.

 

[7L*WP]

@Bundesheerbauer hat getwittert, dass es heute um 12:29 wieder einen Alarmstart gegeben hat.

Heute um 12.29 Uhr wurde ein Alarmstart zweier Eurofighter ausgelöst: Ein privater Learjet hatte keine Funkverbindung zur zivilen Luftraumkontrolle. Über St. Johann/Pongau wurde das Flugzeug identifiziert und der Funkkontakt wieder hergestellt. #Bundesheer

Interessant ist auch die Antwort auf die Frage, ob es sich noch um den Alarmstart von gestern handelt?

Nein. Gestern 2x. Heute 1x.

3 Alpha an einem Wochenende!

 

[Mike.J]

3 Alpha an einem Wochenende!
[/QUOTE]


Gestern war der 1 Flug ein normaler Flug der QRA,wie jeden Samstag eigentlich.
Der Alarmstart erfolgte erst ca 40min nach der Landung, soweit ich das mitbekommen habe.

 

[7L*WP]

Gestern war der 1 Flug ein normaler Flug der QRA,wie jeden Samstag eigentlich.
Der Alarmstart erfolgte erst ca 40min nach der Landung, soweit ich das mitbekommen habe.

Nein, laut Michael Bauer gab es gestern 2 Alpha! Oder verstehe ich das falsch:"Das kommt im Jahr 30-50x vor; alleine gestern gab es 2 Einsätze."

 

[Maschin]

Sehr interessanter Bericht

Eurofighter-Piloten trainieren Überschallflug - Servus TV

Zweimal im Jahr trainieren Eurofighter-Piloten fremde Flugzeuge abzufangen. Und das mit bis zu 2.400 km/h und im Überschallbereich. Fast wöchentlich dringen unerlaubt Flugzeuge in den österreichischen Luftraum ein. Die Eurofighter-Piloten müssen in der Lage sein, in nur sechs Minuten an jedem...

www.servustv.com

 

[n/a]

Der Pilot scheint schon von seinem Flugzeug überzeugt zu sein. Und auch stolz.
Und der kann die Maschine ja beurteilen. Warum sind dann so viele Österreicher
dagegen? Eine billigere Lösung bei gleicher Leistung wird es für Österreich derzeit nicht
geben, denke ich. Alles andere wird viel mehr kosten und nicht gleichwertig sein.