F-35 News

[paganethos]

Die Geschichte mit dem Fixpreis entwickelt sich nun so langsam zu einem Skandal. Die Amerikaner haben einen Fixpreis klar abgelehnt, da er sich gar nicht mit amerikanischem Recht vereinbaren liess. Auch die mit der Beschaffung betrauten Organisationen und die beratenden Anwälte bei der Kanzlei Homburger scheinen dies gewusst und verstanden zu haben. Letztlich scheint es, als wollte man unbedingt diese irreführende Klausel in den Vertrag mogeln, um es dem Schweizer Volk und der Schweizer Politik so zu verkaufen. Es sind in diesem Fall also nicht etwa die Amerikaner, die sich mit der Preissteigerung als unzuverlässiger Partner zeigen, sondern die Schweiz hat sich selbst angelogen.

Interessanter Artikel heute in der NZZ hier.

Das ist eine stark verzerrte Darstellung. Die Schweiz hat sich nicht selbst angelogen, sondern der Bundesrat hat das Volch angelogen. Der Bundesrat ist nicht das Volch. Die an der Lüge Beteiligten gehören strafrechtlich belangt, es kann nicht sein das Inkompetenz, welche die Sicherheit der Schweiz massiv gefährdet, keine Folgen hat! Und ja, auch Nichtwissen gehört bestraft. Es ist die Pflicht von Entscheidungsträgern, Bescheid zu wissen.

Wer schon vor Jahren darauf hingewiesen hat wurde niedergebrüllt. Alle meine Posts dazu wurden auch hier im Forum gelöscht. Dabei war es von Anfang an klar, das es keine Fixpreis für uns gibt. Wer die Lügen des VBS und des Bundesrates nicht glaubt, war und ist eben ein Landesverräter (O-Ton hier im Forum). Dabei sind alle vorgebrachten Argumente des Bundesrats für die F-35 falsch. Es mag der beste Kampfjet von allen getesteten sein, das ist wohl unbestritten. Aber die Anschaffungskosten übersteigen unsere Möglichkeiten bei weitem und der Betrieb ist auch deutlich teurer als versprochen.

F-35 - «Die Glaubwürdigkeit der Finanzkontrolle war damals nicht gross»

Die Finanzkontrolle warnte früh in Sachen Fixpreis. SVP-Ständerat Salzmann sagt, warum Bürgerliche ihr nicht glaubten.

www.srf.ch

Aktuell geistern Zahlen von 10mia für Beschaffung der Jets inkl. genügend Munition im Raum

https://www.tagesanzeiger.ch/f-35-beschaffung-schweiz-drohen-kosten-von-10-milliarden-270154647016

Die Übung muss abgebrochen werden. Bereits bestellte und bezahlte Jets kann man direkt weiterverkaufen, die Schlange von Käufern ist ja lang genug. Deutschland oder Finnland freuen sich sicher über eine schnellere Lieferung. Und wenn nicht -> Sunk Costs Gleiches gilt selbstverständlich auf für Patriot.

 

[jackrabbit]

Das Schweizer Parlament hat beschlossen, die Militärausgaben schrittweise anzuheben. Bis zum Jahr 2032 sollen sie rund 1 Prozent des Schweizer BIP erreichen, was dann einem jährlichen Budget von gut 10 Milliarden Franken entsprechen wird.

Also 1 Prozent des BIP - das Mitleid der Nachbar- und NATO-Länder hält sich daher in Grenzen.

 

[paganethos]

Das Schweizer Parlament hat beschlossen, die Militärausgaben schrittweise anzuheben. Bis zum Jahr 2032 sollen sie rund 1 Prozent des Schweizer BIP erreichen, was dann einem jährlichen Budget von gut 10 Milliarden Franken entsprechen wird.

Also 1 Prozent des BIP - das Mitleid der Nachbar- und NATO-Länder hält sich daher in Grenzen.

Darum geht es nicht. Die Schweiz ist nicht die NATO-Länder. Die Schweiz hat über eine Obergrenze abgestimmt, für welche der Bund Kampfjets beschaffen darf. Ein Zufallsmehr hat dem Bund total 6mia CHF für den Kauf bewilligt. Später hat der Bund sich dann für die F-35 entschieden

Beschaffung neuer Kampfflugzeuge

swissvotes.ch

"Kampfflugzeuge: F-35A mit höchstem Gesamtnutzen und mit Abstand am günstigsten
Alle Kandidaten haben die Anforderungen für die Schweiz erfüllt. Sowohl bei den Kampfflugzeugen als auch beim Bodluv GR-System ergab die Evaluation für jeweils einen Kandidaten den höchsten Nutzen und gleichzeitig die tiefsten Kosten.
(....)
Nebst dem Nutzen hat der F-35A auch bei den Kosten mit Abstand das beste Resultat erzielt. Sowohl Beschaffung als auch Betrieb sind für dieses Flugzeug am günstigsten. Die Beschaffungskosten belaufen sich zum Zeitpunkt der Angebote im Februar 2021 auf 5,068 Milliarden Franken. Sie liegen damit klar im vorgegebenen Finanzvolumen von 6 Milliarden Franken, den die Stimmbevölkerung beschlossen hat. Auch wenn die Teuerung bis zum Zahlungszeitpunkt hinzugerechnet wird, liegen die Beschaffungskosten im Kreditrahmen.

Der F-35A ist zudem auch bei den Betriebskosten das günstigste Flugzeug aller Anbieter. Die Gesamtkosten, welche aus den Beschaffungs- und den Betriebskosten bestehen, betragen beim F-35A über 30 Jahre gerechnet rund 15,5 Milliarden Franken.

Der Unterschied zum zweitgünstigsten Kandidaten liegt im Bereich von 2 Milliarden Franken."

https://www.admin.ch/de/nsb?id=84275

Das die F-35 das beste Kampfflugzeug ist, das man aktuell für Geld kaufen kann, bestreitet niemand. Es ist aber nicht das, mit den tiefsten Kosten und es ist das, welches unser Budget sprengt. Da wir kein NATO Land sind brauchen wir mit Sicherheit keinen Stealth-Bomber. Realistisch macht das neue Kampfflugzeug das, was davor die F-5, Mirage oder F-18 gemacht haben: etwas Luftpolizeidienst. Wenn es hoch kommt müssen wir in Zukunft vielleicht mal ein paar verwirrte Drohnen abschiessen. Auch dafür brauchen wir keine F-35.
Wir brauchen einen günstigen Jet. Wir haben tonnenweise andere Probleme im Land die Unsummen verschlingen. Allen voran die Anpassung an den Klimawandel.

 

[_Michael]

Also 1 Prozent des BIP - das Mitleid der Nachbar- und NATO-Länder hält sich daher in Grenzen.

Wobei es bei dieser Zahl sehr darauf ankommt, was man zu den Militärausgaben zählt und was nicht. Eine Milizarmee hat natürlich tiefere Personalkosten, aber diese bezahlt die Schweizer Wirtschaft und Gesellschaft dann indirekt, beispielsweise durch Abwesenheit der Milizsoldaten am Arbeitsplatz, durch geopferte Freizeit oder durch Entschädigungszahlungen, die den Erwerbsausfall nicht decken. Einige Länder scheinen ja auch Infrastrukturbauten teilweise dem Militäretat zuzurechnen, um höhere Verteidigungskosten ausweisen zu können, in der Schweiz wiederum ist dies eher nicht möglich, da gegen jeden Verteidigungs-Franken protestiert wird.

 

[efi2000]

Letzte Woche fand die Bulkhead-Unterzeichnungszeremonie für die erste F-35A der Schweiz statt.

Schweizer Delegation signiert ersten F-35A – Produktion und Auslieferung der Kampfflugzeuge auf Kurs

www.vbs.admin.ch