Farbgebung F-86E Luftwaffe/Kanadische Sabres

[Peter]

Das JG-72 flog Sabre Mk.6.

Die JB-116 war wie auch die JB-121 Mk.6 und hatte damit schon die RAL-Farben.

 

[Hog]

Das JG-72 flog Sabre Mk.6.

Die JB-116 war wie auch die JB-121 Mk.6 und hatte damit schon die RAL-Farben.

Super, Danke für das Foto!



Edit: 6000...

 

[n/a]

Ach ja, weil ichs gerade mal wieder sehe: was stellt das da dar?
Hat das zufällig jemand in höherer Auflösung?

 

[Hog]

Ach ja, weil ichs gerade mal wieder sehe: was stellt das da dar?
Hat das zufällig jemand in höherer Auflösung?

Nicht vom Original, aber auf dem Decal sheet sieht es so aus:

 

[Geno]

...und wieder was gelernt. Danke Jungs!

Geno

 

[n/a]

Ich galub, ich muss doch mal ne Sabre bauen, sobald die G.91 T3 fertig ist (das kann nur noch Jahre dauern)

 

[Flogun]

*Staubweghust*

kann man daraus folgern:

deutsche Sabre Mk.5 hatten: keine Slats; Wing-Fences; den kurzen Flügel; und keine (herausstehenden) Scoops sondern vertiefte Lufteinlässe hinter den Tragflächen.

Mk.6 dagegen: mit Slats; ohne Fence; auch kurzen Flügel; herausstehende Scoops (für das Orenda 12).

Gibts darüber hinaus (außer Cockpit) noch äußere Unterschiede?

Speziell würden mich noch die unterschiedlichen Tanks interessieren...

Danke



Flogun

 

[hajo]

Hallo Flogun,

auch ich baue gerade eine Sabre MK V und kann Deine Schlußfolgerungen bezüglich der Wing-Fences sowie Kurzer Flügel der MK V bestätigen. Jedoch bin ich bei meinen Recherchen darauf gestoßen, dass die MK V sowie mit und ohne herausstehende Skoops existierten. Jedenfalls bin ich beim sichten der Bilder im F-40 Band zu diesem Ergebnis gekommen.
Wie hier an der BB-122 zu sehen. Dabei handelt es sich um die Einsatzmaschine und nicht um die aus Faßberg. Quelle F-40 Canadair CL-13A Sabre MK.5 auf Seite 20

Gruß, Hajo

 

[Eugenia]

Zum Thema Tanks könnte ich das beisteuern (Gescannt aus Squadron signal walk around F-86):

 

[Eugenia]

und um den Flügelstreit ein Ende zu bereiten füge ich das hier noch bei, Quelle wie oben!

 

[Eugenia]

Und noch das hier:

 

[Eugenia]

Hier noch ein Foto (Quelle: Squadron Signal, Walk around No. 021)

 

[Eugenia]

Und zuguter letzt nochmal zu den Farben. Meines Wissens waren die wie folgt:

Oberseite:

Dunkelseegrau RAL7012
NATO-Olivgrün RAL6014

Unterseite:

Silbergrau RAL7001

 

[Flogun]

Vielen Dank, Leute!

Ihr habt mir wirklich geholfen!

Jetzt muß ich nur mal schauen, ob es die Scoops als Zubehör gibt, oder ob ich da scratchen muß (was ja jetzt nicht so schlimm ist).

thx alot!



Flogun

 

[Dr. Seltsam]

Und zuguter letzt nochmal zu den Farben. Meines Wissens waren die wie folgt:

Oberseite:

Dunkelseegrau RAL7012
NATO-Olivgrün RAL6014

Unterseite:

Silbergrau RAL7001

Oberseite:
Basaltgrau RAL 7012
Gelboliv RAL 6014

 

[AM72]

Zwecks Modellbaufarben ( aber auch am Original)
Die RAL- Farben sind mit den BS-Farben identisch. Man hat das Rad nicht neu erfunden( wozu auch !), sondern britische Farben mit RAL tituliert. Ich empfehle ModelMaster-BS- Farben. passen immer gut für LW-Flugzeuge ;)
Siehe Alpha Jet Beitrag auf meiner HP.

 

[logo]

Zwecks Modellbaufarben ( aber auch am Original)
Die RAL- Farben sind mit den BS-Farben identisch. Man hat das Rad nicht neu erfunden( wozu auch !), sondern britische Farben mit RAL tituliert. Ich empfehle ModelMaster-BS- Farben. passen immer gut für LW-Flugzeuge ;)
Siehe Alpha Jet Beitrag auf meiner HP.

Hallo lieber Arne , hallo Bastler ,

also das kann ich so nicht stehen lassen !!!

RAL und B.S. sind keinesfalls identisch . Beides ist rechtlich geschützt und unterscheidet sich . Nicht umsonst gibt es z.B. eine RAL-Farbkarte , eine B.S. (British Standard) Farbkarte , eine F.S. (Federal-Standard) Farbkarte , u.s.w. .
Wenn , wie Du auf Deiner Modellbauseite die Farben des Alpha-Jets mit denen einer Britischen Jaguar als identisch bewertest , so ist das Dein persönlich gutes Recht und Deine Modellbauerische Freiheit welche zu respektieren ist .

Trotzdem bleiben es unterschiedliche Farben .

Um allen Spekulationen und Vermutungen der Farbgebung der Deutschen "Sabre´s" Klarheit zu verschaffen , möchte ich folgendes richtigstellen :

1. alle 75 Canadair CL-13 Sabre Mk.5 , welche der Luftwaffe 1957 bis 1958 via Prestwick nach einer Generalüberholung zuliefen , stammten aus den operationellen Beständen der RCAF und trugen deren Tarnfarben und Verlauf .

Oberseite : Dark Green , B.S.:641 und Dark Sea Grey , B.S.:638
Unterseite : PRU-Blue , B.S.:636

2. alle brandneuen 225 Canadair CL-13 Sabre Mk.6 wurden direkt von Canadair im Original Alu-Finish ausgeliefert . Im Lauf der Zeit wurden diese dann mit RAL Farben lackiert .

Oberseite : RAL 6014 Gelboliv und RAL 7012 Basaltgrau
Unterseite : RAL 7001 Silbergrau


Eine gute Farbwiedergabe ergeben m.E. die Farben von X-TRA , welches aber im Ermessen und Neigung des Modellbauers liegen .



Gruß logo

 

[Dr. Seltsam]

also das kann ich so nicht stehen lassen !!!

RAL und B.S. sind keinesfalls identisch . Beides ist rechtlich geschützt und unterscheidet sich . Nicht umsonst gibt es z.B. eine RAL-Farbkarte , eine B.S. (British Standard) Farbkarte , eine F.S. (Federal-Standard) Farbkarte , u.s.w.

Das ist prinzipiell richtig, aber...
Es ist durchaus möglich den Farbton einer FS Farbe auch nach RAL zu normieren. Das war hochoffiziell sogar für FS 34079 die Einführung einer RAL Nummer mit der Bezeichnung "Waldgrün" beantragt. Das ganze passierte im Rahmen der Norm 83 Tarnanstriche bei der Bundeswehr, um deutschen Farbherstellern eine Vorgabe für die Farbmischung zu geben. Es wurde fallengelassen, nachdem es für die Unternehmen kein Problem darstellte die Lacke nach FS Farbkarten zu produzieren.
Mit Sicherheit gibt es in den einzelnen Farbnormen mehr als eine Farbe, die identisch gemischt wird. Beim Tornado wurden z.B. Teile in Großbritannien in einem Grau nach B.S. lackiert das absolut identisch zu RAL 7012 Basaltgrau war.

Im Rahmen der Normierung von Warnschildern innerhalb der EU gab es auch Anpassungen. Die Farben sind in sogenannten CMYK-Werten, bzw. CIELab-Koordinaten definiert und dafür gibt es in jedem europäischen Farbsystem eine identische Farbe mit unterschiedlicher Nummer.

 

[AM72]

Dr. Seltsam bringt es auf den Punkt - denn so ist es.
Farben lassen sich nicht rechtlich schützen !!!!!!!!!!!!!!!! (das wäre ja noch was !)
Deren Bezeichnung vielleicht - aber mehr nicht. Wenn überhaupt.
man braucht da gar nicht wissenschaftlich zu werden und mit Paragraphen hantieren - Blick auf die Originale langt. Zu sehen sehr gut im F40 Heft zum Alphajet ;)

 

[logo]

Hallo Bastler ,

vorweg möchte ich betonen , mich überwiegend mit den "Topics" des jeweiligen Threads zu beschäftigen . Ansonsten gibt es Ellen lange Threads die unübersichtlich werden , wie woanders oft gesehen .

Die Farbgebung der Sabres dürfte von mir hinreichend beschrieben sein . Falls Fragen hinsichtlich der Verfügbarkeit von Modellfarbherstellern bestehen , bin ich gerne hilfsbereit .

@Dr. Seltsam : Natürlich läßt sich ein bestimmter Farbton anhand einer Farbtabelle nachmischen . So geschehen bei Deinem Beispiel Waldgrün .
Für die Industrie der Farbhersteller sollte das kein großes Problem sein , F.S . 34079 Forrest Green herzustellen . Somit konnte diese Farbe beim Norm 83 Anstrich erstmals angewendet werden . Interessanterweise trägt sie allerdings keine RAL Nummer , sondern wird -F.S. 34079 Waldgrün- bezeichnet .
Es ist eben eine Federal Standard Farbe .

@Arne : Irgendwie müssen wir uns hier wohl mißverstehen . Wenn Du ein Foto , "Beispiel F-40 Heft" , hier als Original bezeichnest , kannst Du sehr schnell verfehlen . All die kleinen Fehlerchen welche beim Druck , Lichtverhältnissen , Kamera und Filmmaterial entstehen , können Farben verfälschen .

Ich bin seit über 30 Jahren am Original , damit meine ich die echten Flieger , forschend tätig , um eben diesen Originalanstrich am Modell umzusetzen .
Manchmal ist es wirklich nicht einfach , aber mittlerweile hat sich die Zubehörindustrie gut gemausert , so das man die meisten Farben kaufen kann . Es gibt eben doch eine vielzahl von Grüns und Graus . Das ist eine der Faszinationen die mich unter anderem am Modellbau begeistert .

So , ich denke , daß ich nun viel zu sehr vom Topic abgeschweift bin und lass es damit gut sein .


Gruß logo