"fliegende" Verluste während OIF seit 01. Februar 2005

Tschaika · 19.12.2005

wie avisiert und nun mit einem Tag Verspätung mal wieder eine Liste der beschädigten, unfreiwillig gelandeten bzw. abgeschossenen oder anderweitig verlorengegangenen Luftfahrzeuge während OEF/ISAF



Nun denn, hier ist sie:

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Tschaika · 23.12.2005

die Meldung ist nu das ganze Gegenteil von einem Verlust, eher von einem Gewinn aus den Laufenden militärische Auseinandersetzungen

Sikorsky soll einen Nachfolger für die arg beanspruchten Ch-53E des U.S. Marine Corps unter der Bezeichnung CH-53X entwickeln ... wie aus den Rahemndaten hervorgeht ein recht einträgliches Geschäft ...

"A New Super Stallion

Sikorsky To Design Next-Generation Copter For Marine Corps

By JOHN M. MORAN
Courant Staff Writer
Posted December 23 2005

Sikorsky Aircraft is poised to design a next-generation heavy-lift helicopter for the U.S. Marine Corps to replace an aging aircraft now seeing heavy action in Iraq and Afghanistan.

The federal defense budget, which Congress approved Thursday, includes $272 million for development of the CH-53X, or "Super Stallion."

The bill now heads to the White House for President Bush's signature before the funding enters the arcane world of the defense procurement process.

Development spending on the CH-53X would mark the start of the program to replace the Marines' fleet of CH-53E heavy-lift choppers, which are also known as Super Stallions.

"This is where we stand up as a program of record and we get to work," said John Milliman, public affairs officer for the Naval Air Systems Command.

The design and development phase for the CH-53X, which is scheduled to continue through 2015, could be worth as much as $3 billion to Stratford-based Sikorsky and its subcontractors, he said. ..."

http://www.sun-sentinel.com/business/local/hc-sikorsky1223.artdec23,0,3477141.story?coll=sfla-business-headlines

Und die Rahmendaten dazu aus der gleichen Quelle:
" HEAVY LIFTER
Planned construction: 156 helicopters
Planned entry into initial service: 2015
Estimated cost per unit: $56 million (2006 dollars)
Estimated development costs: $3 billion
Estimated total procurement cost: $14.4 billion
Total program lifecycle cost, including operations: $71 billion (2006 dollars)
SOURCE: Naval Air Systems Command, U.S. Navy"

Bleiente · 27.12.2005

Hubschrauberabsturz

...
Bereits am Montagabend kamen zwei US-Piloten ums Leben, als ihr Hubschrauber verunglückte, wie die US-Streitkräfte am Dienstag mitteilten. Der Unfall habe sich im Westteil Bagdads ereignet und werde noch untersucht, der Hubschrauber sei nicht beschossen worden.
27. Dezember 2005
http://www.welt.de/data/2005/12/27/823427.html

Tschaika · 28.12.2005

zum Absturz eines Hubschrtabers am 27.12.2005: so wie es aussieht, war es nicht nur ein Hubschrauber, der bei besagtem Unglück involviert war: zwei AH-64 sind in der Luft zusammengestoßen, "midair collision", wobei der ein Abstürzte und die zwei Bestazungsmitglieder in den Tot riß und der Zweite auf der Basis in Taji landen konnte ... Alles noch in Untersuchung.

"Two US pilots die in Iraq helicopter collision
Reuters

Dec 27, 2005 — BAGHDAD (Reuters) - Two U.S. military pilots were killed when their AH-64 Apache helicopter crashed in west Baghdad on Monday night after a midair collision with another Apache, U.S. defense officials said on Tuesday.

"There was no hostile fire involved," the military said in a statement.

The twin-engine Apache, which carries a crew of two, is the U.S. Army's primary attack helicopter.

The second of the two helicopters involved in the collision landed at a base in Taji, north of Baghdad, said defense officials at the Pentagon, who asked not to be named. The officials were unable to say if weather was a factor in the nighttime crash.

The incident is under investigation, the military said.

Dozens of U.S.-led forces have been killed in helicopter crashes since the invasion of Iraq in March 2003, some in accidents and some after being fired on by insurgents with shoulder-fired missiles or small arms.

Faced with dangerous roads and vast tracts of desert, the military uses helicopters as its main means of transport to move troops and supplies between bases dotted around the country.

In some of the worst incidents, two U.S. Black Hawk helicopters collided under fire in Mosul in November 2003, killing 17 soldiers, a week after another Black Hawk was shot down killing six.

A Black Hawk was shot down near Falluja in January 2004, killing all nine on board.

In January this year, a U.S. transport helicopter crashed close to the Jordanian border in Anbar province, western Iraq, killing 30 Marines and one sailor.

(Additional reporting by Will Dunham in Washington)"

http://abcnews.go.com/US/wireStory?id=1446143

mcnoch · 02.01.2006

Am 22. März 2003 war eine Blackhawk UH-60 abgeschossen worden. Quelle US Navy F-14 Units of OIF von Tony Holmes, Seite 39.

Die wegen eines technischen Defekts verloren gegangene F-14A hatte die BuNo 158620. aaO, Seite 72, Untertext zu Bild und 73

Bleiente · 03.01.2006

Zwei Tote bei Absturz von US-Hubschrauber im Irak

Beim Absturz eines US-Hubschraubers im Irak sind am Dienstag zwei Soldaten ums Leben gekommen. Die Maschine ging in der Nähe des bei Bakuba gelegenen Dorfes Jesani al Tschol zu Boden, wie die irakische Polizei mitteilte. Der Hubschrauber sei entweder verunglückt oder abgeschossen worden. US-Truppen riegelten die 60 Kilometer nordöstlich von Bagdad gelegene Absturzstelle ab.

http://www.baz.ch/news/index.cfm?keyID=D9D08A04-1208-4059-9E63E3737491F484&startpage=1&ObjectID=9124DA5F-1422-0CEF-7045F0BCA5EC6066

mcnoch · 04.01.2006

Hmm, wie es scheint, ist uns ein weiterer F-14A Verlust durch die Lappen gegangen. Auch wenn die Maschine nur nach geglückter Landung gestrichen wurde. Habe allerdings noch nicht herausgefunden, ob es sich um einen Trainings- oder Einsatzflug gehandelt hat.

161295 (VF-211) collided with 158635 over Red Sea Feb 2, 2004 during sortie from USS Enterprise. Both landed safely. 158635 only slightly damaged, but 161295 suffered serious damage including almost total loss of starboard tailfin and was declared a writeoff. SOC Mar 2, 2004. (AFM 11/2005)

Gleiches in USN F-14 Units of OIF, Seite 93.

Tschaika · 04.01.2006

@ bleiente, irgendwie klar ist es noch nicht mit dem Hubschrauber, denn das Militär verneint den Verlust eines Hubschraubers ...siehe hier http://www.cbsnews.com/stories/2006/01/04/iraq/main1176201.shtml oder hier http://www.edmontonsun.com/News/World/2006/01/04/1378288-sun.html
trotzdem dank für den Hinweis :red:

@mcnoch, tolle Quelle :TOP:

werde mal versuchen es irgendwie einzubauen. wenn ich es recht besehe handelt es sich bis dato um drei F-14: 158620 crash, 161295 serious damaged, und 158635 welche nach midair collision mit 161295 sicher landen konnte, oder???

Habe zur Zeit sehr viel zu tun, versuche aber dennoch die Daten up-to-date zu halten, auch dank eurer Hilfe. Danke!! :TOP:

Bleiente · 04.01.2006

Tschaika schrieb:
@ bleiente, irgendwie klar ist es noch nicht mit dem Hubschrauber, denn das Militär verneint den Verlust eines Hubschraubers ...

Ja, mir ist auch aufgefallen das Sie sich hier sehr bedeckt halten, auch die "Freie Presse" ist diesbezüglich sehr ruhig geblieben.
Vielleicht kommt ja noch was nach.

Aber trotzdem Respekt vor der Arbeit die Du dir da machst :TOP:

mcnoch · 05.01.2006

Tschaika schrieb:
@mcnoch, tolle Quelle werde mal versuchen es irgendwie einzubauen. wenn ich es recht besehe handelt es sich bis dato um drei F-14: 158620 crash, 161295 serious damaged, und 158635 welche nach midair collision mit 161295 sicher landen konnte, oder???

Tja, die 158635 ist ja wohl nur leicht beschädigt worden, wie dies auch immer kommt, wenn die andere so schwer beschädigt wurde, dass sie trotz sicherer Landung ein Totalschaden ist.

Zu dem Hubschrauber-Verlust kann ich auch noch Infos beitragen. Offizieller als von der Pressestelle der Multi-National FOrces geht es derzeit nicht. http://www.mnf-iraq.com/Releases/Dec/051227a.htm

December 27, 2005
Release A051227a

Helicopter accident

BAGHDAD, Iraq — Two Task Force Baghdad pilots died in a helicopter accident in west Baghdad the evening of Dec. 26. There was no hostile fire involved.

The names of the Soldiers are being withheld pending notification of next of kin.

The incident is under investigation.

AE · 05.01.2006

@tschaika
aus Deiner Liste:
"31.03.2003;1;Helicopter;AH-64D;USA;101. Airborne Division;unclear;23;17;unclear;Crashed;http://www.acig.org/phpBB/viewtopic.phpunknownmode=viewtopic&topic=2040&forum=7&start=189;;;"

Typ kann bei der Besatzung nicht stimmen.
http://www.armytimes.com/content/editorial/pdf/aircraft_losses.pdf
schreibt einen Black Hawk am 15.11.03 die gleichen Verluste zu?

Zahlendreher?
19.05.03 CH-46E 4 an Bord 5 tot
2.9.03 UH-60 0 an Bord 1 tot

01.09.2004;1;Helicopter;H-3H Was ist der H-3 für ein Typ?

Tschaika · 05.01.2006

@eidner

31.03.2003 das war ein Transformationsfehler beim Überführen von xls in xml
Habe ich jetzt korrigiert. Danke! :red:
(am 15.11.2003 waren zwei UH-60 involviert - midair collision - in einem 11 Tote im zweiten 6 Tote und 5 Verletzte = 17 Tote 5 Verletzte, der eine Vermisste taucht in den weiteren Meldungen nicht mehr auf ...)

19.05.2003 da waren wirklich nur 4 an Bord der CH-46, der Fünfte ist beim Rettungsversuch umgekommen ... ("Marine Sgt. Kirk Allen Straseskie, 23, of Beaver Dam, Wis. Drowned in a canal near Al Hillah, Iraq, when he attempted to rescue the crewmembers of a Marine helicopter that went down in the canal. Assigned to the 1st Battalion, 4th Marine Regiment, Camp Pendleton, Calif.")

02.09.2003 bei dem Unglück ist ein Soldat umgekomen, über die genaue Anzahl der "Mitflieger" im Hubschrauber steht leider nichts weiter in der Meldung (es werden noch fünf weitere Soldaten erwähnt, die Ihre Sicherheitsgurte noch lösen konnten ... also sechs, mit oder ohne Pilot und Copilot (+ Bordschütze) ??? Deshalb habe ich an solchen Stellen immer eine "0" gesetzt

H-3: wir kennen das Gerät auch als "Sea King" ansonsten guckst Du hier: http://de.wikipedia.org/wiki/H-3_Sea_King (besser könnte ich es auch nicht erklären ;) )

Wer noch mehr Ungereimtheiten oder auch neuere Infos finden: nur her damit.

Werde bei Gelegenheit - naher Zukunft - mal die Sache in lesbarer Form mit mehr Infos und auch Fotos (soweit verfügbar) ins Netz der Netze stellen.

AE · 05.01.2006

Dass Deine Mühe nicht umsonst ist merkst Du an der Zahl der Downloads. Die Editor-freundliche txt-Datei gab mir nichts, ich habe es in eine einfache Excel-Liste umgewandelt, dabei kamen die Fragen.

Tschaika · 08.01.2006

leider geht es weiter:

"Zwölf Tote bei Absturz von US-Hubschrauber im Irak

Bagdad (AFP) - Beim Absturz eines US-Militärhubschraubers im Irak sind alle zwölf Insassen getötet worden. Wie ein Sprecher der US-Armee im Irak am Sonntag (2006-01-08) mitteilte, stürzte der Hubschrauber am Samstag kurz vor Mitternacht östlich der Stadt Tall Afar im Westen des Landes ab. Die Ermittlungen zur Absturzursache liefen, sagte der Sprecher weiter. Er verwies auf schlechte Wetterbedingungen. Zur Identität der Toten konnte der Sprecher zunächst keine genauen Angaben machen."

es war ein UH-60, siehe auch http://edition.cnn.com/2006/WORLD/meast/01/08/iraq.main/ :

"BAGHDAD, Iraq (CNN) -- Twelve Americans were killed when a UH-60 Black Hawk helicopter crashed in Iraq early Sunday, the military said.

The helicopter, which was carrying a crew of four and eight passengers, was flying along with another aircraft between bases in the north of the country, according to news releases from the U.S. military.

Rescuers searched for about 12 hours, finding the crash site about noon (4 a.m. ET), some 7.5 miles (12 kilometers) east of Tal Afar. A military release described the area as sparsely populated.

The military didn't say whether any of the 12 dead were civilians.

Tal Afar is just miles from the Syrian border and has been a hotbed of insurgent activity and raids by Iraqi and coalition forces."

oder http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000103&sid=amu0fLFK2vqM&refer=us :
"U.S. Military Helicopter Crashes in Iraq, Killing 12 (Update2)

Jan. 8 (Bloomberg) -- All twelve passengers and crew were killed when a U.S. military helicopter crashed late yesterday in northern Iraq, said the U.S. military today. Five U.S. Marines were also killed in gun battles and a roadside bomb, it said.

The wreckage of the UH-60 Black Hawk helicopter was located today, 12 kilometers (7.5 miles) from Tal Afar, near the border with Syria. The cause of the crash is being investigated, according to a statement received by e-mail. "

Bleiente · 13.01.2006

US-Hubschrauber nahe Mosul abgestürzt - Zwei Tote

Beim Absturz eines Hubschraubers der US-Armee im Irak sind am Freitag zwei amerikanische Piloten ums Leben gekommen. Ein Militärsprecher in Bagdad sagte, der Helikopter sei in der Nähe eines US-Stützpunktes im nordirakischen Mosul (Mossul) abgestürzt. Es sei noch nicht klar, ob der Hubschrauber abgeschossen wurde oder ob es ein technisches Problem gegeben habe, fügte er hinzu. Zuvor hatte US-Kommandant John Vines am Freitag in Bagdad in einem Gespräch mit Journalisten im US-Verteidigungsministerium in Washington gesagt: "Wir haben heute in der Umgebung von Mosul einen Hubschrauber eingebüßt und die Anzeichen deuten darauf hin, dass es an feindlichem Beschuss lag", sagte General Vines.Der Aufklärungshubschrauber vom Typ OH-58 Kiowa befand sich den Angaben zufolge mit einem weiteren Helikopter auf einer Patrouille. Soldaten berichteten, in dem Gebiet seien Schüsse abgefeuert worden.
http://derstandard.at/?url=/?id=2304245

Tschaika · 13.01.2006

noch ein Quelle ...

"Two Killed in U.S. Chopper Crash in Iraq
Posted: Friday, Jan 13, 2006 - 07:49:55 am PST
By NICK WADHAMS
MOSUL, Iraq - A U.S. Army reconnaissance helicopter went down near Mosul in northern Iraq on Friday while aiding Iraqi police who came under hostile fire, and its two pilots were killed, military officials said.
The OH-58 Kiowa, which is armed, was on a combat air patrol with another Kiowa when it went down.
Lt. Col. Barry Johnson, a U.S. military spokesman in Baghdad, said the causes of the crash were under investigation. Soldiers on the ground had said there was some firing in the area when it crashed.
A service of the Associated Press(AP)"

http://www.columbiabasinherald.com/articles/2006/01/12/ap/headlines/d8f3si880.txt

Etwas umfänglicher ist dies Quelle, wonach beide Piloten noch am Leben jedoch bewußlos gewesen sind:

"U.S. Army Helicopter Goes Down in Mosul
By NICK WADHAMS
MOSUL, Iraq - A U.S. Army reconnaissance helicopter went down near Mosul in northern Iraq on Friday while aiding Iraqi police who came under hostile fire, and its two pilots were seriously injured, military officials said.

Both pilots of the OH-58 Kiowa, which is armed, were alive but unconscious when they were evacuated, U.S. Army Staff Sgt. Joel Burger, of the 172nd Stryker Brigade's 2nd Battalion, 1st Infantry Regiment, said at the scene of the crash. It was unclear why the helicopter went down at about 2:15 p.m.

"They were not conscious. It's not looking good. I've spent a lot of time in Iraq and these guys were pretty beat up," Burger said.

The helicopter crashed near a group of mud huts in Mosul, 225 miles northwest of Baghdad. There was wreckage strewn over most of the crash site.

"It was responding to small arms fire being taken by Iraqi police. The gunmen fled to a nearby mosque," said Maj. Richard Greene, executive officer of the 2-1.

A service of the Associated Press(AP) "
http://www.leavenworthtimes.com/articles/2006/01/13/ap/headlines/d8f3pubg0.txt

Interessanter Weise stammen beide Meldugnen vom selben Reporter, nur wurde bei den Internetquellen unterschiedlcihe Teile der selben Agentur-Meldung verwendet ...

Bleiente · 16.01.2006

US-Hubschrauber abgeschossen - Nördlich von Bagdad von Rakete gestroffen

Im Irak ist nach Angaben von Augenzeugen am Montag ein Hubschrauber des US-Militärs abgeschossen worden. Der Hubschrauber sei am Morgen nördlich der Hauptstadt Bagdad nahe der Ortschaft Mischahda von einer Rakete getroffen worden, berichteten die Zeugen. US-Soldaten hätten den Absturzort abgeriegelt. Rauch steige auf.
Das US-Militär teilte mit, es prüfe die Informationen über den Vorfall. Über das Schicksal der Besatzung wurde zunächst nichts bekannt. (APA/Reuters)

http://derstandard.at/?url=/?id=2305949

Tschaika · 16.01.2006

Bleiente ist verdammt schnell :TOP:

Hier noch ein Link http://www.isn.ethz.ch/news/sw/details.cfm?ID=14373 :

"US helicopter crashes in Iraq

ISN SECURITY WATCH (Monday, 16 January: 11.47 CET) - A US military helicopter crashed north of Baghdad on Monday morning, with witnesses reporting that it was brought down by a rocket.

US troops converged on the site in the aftermath of the crash but there was no immediate word of the fate of the helicopter's two-man crew, according to Al Jazeera.

A US military spokesman confirmed that, "A task force Ironside helicopter did go down this morning at 8.20am."

Two Iraqi policemen were killed and seven police and Iraqi soldiers were wounded in a series of attacks in Baghdad Monday morning, according to CNN."

Schwanke zwischen AH-64 und OH-58D (könnte aber auch ein AH-1W gewesen sein ...

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Bleiente · 16.01.2006

Tschaika schrieb:
...
Schwanke zwischen AH-64 und OH-58D (könnte aber auch ein AH-1W gewesen sein ...

Hhm AH-1W wohl eher nicht, es soll ein Army-Hubschrauber gewesen sein. Und ich meine die AH-1 fliegen bei den Marines, oder ?

muermel · 16.01.2006

Also wenn es eine AH-1 (egal welche Version) sein soll, kann es nur ein Hubschrauber der Marines sein. Sie sind die einzige Teilstreitkraft der US Armee, welche die Cobra einsetzt.

US Army Aircarfts:

http://www.army.mil/fact_files_site/aircraft.html

lg

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