Flugplatz Peenemünde flutbar?

Diskutiere Flugplatz Peenemünde flutbar? im WK I & WK II Forum im Bereich Geschichte der Fliegerei; Hi! Ein Verwandter erzählte mir, dass der Flugplatz Peenemünde im zweiten Weltkrieg geflutet werden konnte um einer Entdeckung zu endgehen!...

Moderatoren: mcnoch
  1. #1 Grandcaravan, 20.08.2005
    Grandcaravan

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    Hi!
    Ein Verwandter erzählte mir, dass der Flugplatz Peenemünde im zweiten Weltkrieg geflutet werden konnte um einer Entdeckung zu endgehen! Stimmt das???

    Mfg.

    GC
     
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  3. #2 Bleiente, 20.08.2005
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    Nun ich glaube das es sich hier um ein Missverständniss handelt.

    Sicherlich ist die Umgebeung des Flugplatzes und der Versuchsanstalt gemeint. Es ist so das das britische Bodensicht-Radar der Bomber sehr genau die Konturen einer Küstenlinie erkennen konnte. Dies wurde dann auch zur Orientierung verwendet. Wenn sich aber die Kontur der Küstenlinie (bzw. die Trennlinie Wasser/Land) verändert und nicht mit dem Karten übereinstimmt, so ist dieser Platz in der Nacht nicht mehr so ohne weiteres aufzufinden.
    Ich glaube den umgekehrten Weg nämlich Wasserflächen durch Überbauten zu tarnen ist man im 2.WK auch gegangen, dies ist natürlich insbesondere bei Binnengewässern erfolgreich.
     
  4. #3 Erdferkel, 20.08.2005
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    Erdferkel Space Cadet

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    Die Innenalster in Hamburg war während des 2 WK überbaut. Das als ein Beispiel
     
  5. #4 quarter, 21.08.2005
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    quarter Space Cadet

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    Über Peenemünde gibt es ein sehr gutes Buch das "Peenemünde West" heißt und vom Autor Botho Stüwe stammt.
    Es ist m.E. sehr gut und aufwändig recherchiert und geschrieben.
    Ich habe es bereits seit Jahren und auch mit Interesse gelesen, aber von einer Flutmöglichkeit wurde nichts erwähnt.
     
  6. hardy

    hardy Sportflieger

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    Ich glaube ,mal irgendwo gelesen zu haben,daß man Teile der Inselspitze fluten konnte um die Kontur der Küstenlinie zu verändern.
    Einige cm Wasser auf großer Fläche dürften dabei schon gereicht haben.
    Damit war dann das exakte Auffinden des Zieles per Radar erschwert.
    Das war vieleicht auch eine der Ursachen ,daß man das in Karlshagen-Trassengeide liegende Zwangsarbeiterlager mit einem Bombenteppich belegte.
    Ich werd mal in den Büchern wühlen.
     
  7. #6 Simon R, 21.08.2005
    Simon R

    Simon R Flieger-Ass

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    Wurde das evtl. von den Planern damals extra so berechnet?
     
  8. Box29

    Box29 Fluglehrer

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    Flugplatz Peenemünde

    Hallo,

    das mit der Flutung ist absoluter Quatsch und gehört in den Bereich der Legenden.
    Ich habe selbst 1981-1984 auf diesem Flugplatz gedient.Der Nordteil der Insel
    Usedom wird vom Peenestrom, Greifswalder Bodden und der Ostsee umspült und liegt best. 1-2m über dem Wasserspiegel.
    Wie willst in kürzester Zeit solche Riesenflächen so unter Wasser setzen, das
    Bomberradare wirksam getäuscht werden können.
    Das würde Wasserbauanlagen erfordern von denen sogar die Niederländer
    täumen würden.Und selbst wenn es gelingen würde, gab es genug andere
    Landmarken (z.B. Kraftwerk Peenemünde) an denen sich die RAF orientiert
    hätte.

    Gruss Box29 :TD:
     
  9. #8 koehlerbv, 21.08.2005
    koehlerbv

    koehlerbv Space Cadet

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    Mein Tipp: Es ist auf jeden Fall sowieso eine hervorragende Idee, Peenemünde zu besuchen. Dort die zahlreichen gebotenen Informations- und Besichtigungsmöglichkeiten geniessen. Zwischendurch mal an die "Flutungsidee" denken (und kräftig lachen). Dann noch ein paar Tage Usedom.
    Dann ist nicht nur diese (berechtigte !) Frage beantwortet, sondern man hat sicherlich eine gute, lehrreiche Zeit verbracht.

    Bernhard
     
  10. hardy

    hardy Sportflieger

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    Frage beantwortet ist OK...aber warum darüber kräftig lachen

    andere Leute wegen ihren Fragen auslachen......muß glaub ich nicht sein
     
  11. #10 koehlerbv, 22.08.2005
    koehlerbv

    koehlerbv Space Cadet

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    hardy, Du hast mein Posting wirklich nicht richtig gelesen. Hinter "berechtigte Frage" habe ich extra ein Ausrufezeichen gesetzt. Da Deutschland letztendlich doch nicht soooo gross ist, habe ich direkte Anschauung empfohlen - nicht mehr und nicht weniger. Schade, dass Du das so missverstanden hast.

    Bernhard

    PS: Da ich die neue "Ausbaustufe" des Museums in Peenemünde gerade so nicht miterlebt habe bei meinem letzten Besuch, werde ich demnächst auch mal wieder dorthin fahren, auch wenn das das 1.000 km von meinem Heimatort weg ist.
     
  12. #11 rechlin-lärz, 22.08.2005
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    ...habe mal etwas davon gehört, dass der ehem. Flugplatz Tarnewitz(zwischen Wismar und Boltenhagen direkt an der Küste gelegen) "flutbar" gewesen sein soll? Er ist von Deichen gegenüber der Ostsee abgetrennt - ist das vielleicht gemeint?
    VG

    rechlin-lärz
     
  13. FREDO

    FREDO Space Cadet

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    Tarnewitz (E-Stelle) hat die gleiche Meereshöhe wie Peenemünde. Aufgrund des geringen Platzangebots und konträr der benötigten Landefläche wurde der Platz maximal auf dem Land ausgeweitet, mit dem Ergebnis, daß die "Auslauffläche" für die Wellen mit bebaut wurde. Die Deiche und die Flutmauer dienten also lediglich als Wellenbrecher.

    MfG
     
  14. #13 koehlerbv, 22.08.2005
    koehlerbv

    koehlerbv Space Cadet

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    Für Tarnewitz würde es noch deutlich gelten als für Peenemünde: Flute Flächen in Tarnewitz (also ganz unten an der See, wo das Objekt lag), und wesentliche Teile von Boltenhagen saufen auch ab - Tarnewitz selber aber bestimmt nicht, das liegt "deutlich höher" als Boltenhagen. Und die betreffenden Flächen in Tarnewitz liegen deutlich über NN !

    Das kann es also auch nicht sein. Wie wäre es weiter westlich (Niederlande :D )

    Bernhard
     
  15. #14 Mr.Goldfinger, 22.02.2008
    Mr.Goldfinger

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    Peenemünde und Tarnewitz lagen/liegen zu hoch. Peenemünde habe ich mir mal angeschaut, dass funktioniert nicht mit dem Fluten, auch die Sache mit dem Irreleiten der Bomber wg. Radar usw. Das Kraftwerk ist doch ein ziemlich auffälliger Bau und auch der Rest der Halbinsel bzw. weitere Teile hätte man dann doch fluten müssen um die Konturen zu verwischen.

    Außerdem wäre für Peenemünde und Tarnewitz eine Überflutung eh nicht sehr schlau gewesen, man denke an die Gebäude, Einrichtungen etc. die nehmen doch Schaden.

    Das mit der Überbauung habe ich auch schon gehört - aber auch im Zusammenhang mit Hamburg und für Wilhelmshaven? soll sowas auch mal durchgeplant worden sein, aber nichts wurde diesbezüglich in Wilhelmshaven großartig durchgeführt, soweit es mir bekannt ist.

    Überbauung gab es auch über kleinere Seen.
     
  16. n/a

    n/a Guest

    Davon habe ich Augenzeugenberichte, mein Schwiegervater wuchs dort auf und hat mitbekommen, daß bei Bomberalarm der Bereich der hier abgedunkelt wurde bis zu einem meter tief geflutet wurde, erweckte den Eindruck einer Flachwasserlagune.
    Verhindert wurde das Überschwemmen der tieferliegenden Ortsteile durch Dämme. Dauerte maximal vier - fünf Stunden, das geht dann schon, ohne Dämme wegzuspülen. :TOP:
     

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  17. FREDO

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    Aber erstmal die Frage, wie das Wasser und in welcher Menge in welcher Zeit dort herauf gepumpt werden sollte...

    Grüße
    FredO
     
  18. n/a

    n/a Guest

    So, zur technischen lösung, soweit sie mir bekannt gegebn wurden... :)

    Die Flutung und Trockenlegung erfolgte über ein weitmaschiges Netz von großvolumigen Rohrleitungen, die über mehrere Pumpenanlagen geflutet wurden. Das Wasser entnahm man an mehreren, im Bodden verteilten Stellen, die meist als Zieldarstellung für die in Tarnewitz erfolgte Waffenerprobung mitgenutzt wurden.
    Wie lange es dauerte, das Flugfeld wieder trocken zu legen, weiß ich nicht, war nicht dabei. Die Leitungen wurden vor Abzug der deutschen Truppen wie vieles andere am Platz von Pionieren an einigen wichtigen Stellen gesprengt.
    Angeblich wurden nach der Besetzung durch die Briten und später die Russen erhebliche Anstrengungen unternommen, die Pumpen und die Technik zu finden und wieder zu nutzen.
    Soweit der Buschfunk mitteilte, wurden einige Pumpen von den Russen demontiert.Die Technikzentrale soll bis heute nicht gefunden worden sein.
    Die Russen hätten dann Ende der vierziger Jahre die verbliebenen Leitungen und Einrichtungen gesprengt/eingerissen und das Gelände anderweitig genutzt.

    Soweit mein Kenntnisstand. Eigene Anmerkung: Die benötigte Wassermenge ist erheblich. Dazu müßten wesentlich mehr als die vier demontierten Pumpenanlagen existiert haben. Es ist einiges daran glaubwürdig, anderes unwahrscheinlich... eine tolle Geschichte halt...:TD:

    Chris
     
  19. EDCG

    EDCG Astronaut

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    im Norden
    Tja, da das Areal ca. 1 km² groß ist, beträgt die benötigte
    Wassermenge ca. 1 - 1,5 Millionen Tonnen.
    Was sollen das für Pumpen gewesen sein, die eine solche
    Wassermenge in weniger als 1h bewältigt haben?
    Was braucht es an Energie, um so viel Wasser zu bewegen?
    Kann man so viel Wasser in so kurzer Zeit bewegen, ohne
    massive Schäden durch Unterspülungen o.ä. zu verursachen?
     
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    Hallo

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  21. FREDO

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    Vor allem habe ich nachgelesen, daß Tarnewitz wohl kein Gras-, sondern ein Bitumenplatz gewesen sein soll...

    Grüße
    FredO
     
  22. #20 ColdWar, 24.02.2008
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    Und das alles dann auch noch Salzwasser! Oder hatten die dort Pfahlbauten?
     
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