Flugzeugabsturz, Wolfgangsee, OE-CSR

Diskutiere Flugzeugabsturz, Wolfgangsee, OE-CSR im Flugunfälle und Flugunfallforschung Forum im Bereich Luftfahrzeuge allgemein; Ein Kunstflugzeug ist heute in den Wolfgangsee in Österreich gestürzt, meldet orf.at Es gibt sogar ein Video des Vorfalls. Die Maschine berührte...

Moderatoren: mcnoch
  1. #1 RomanW., 04.02.2019
    RomanW.

    RomanW. Space Cadet

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    Ein Kunstflugzeug ist heute in den Wolfgangsee in Österreich gestürzt, meldet orf.at
    Es gibt sogar ein Video des Vorfalls. Die Maschine berührte die Wasseroberfläche, dabei/dadurch setzte der Motor aus, die Maschine flog, oder segelte noch ein Stück weiter, bevor sie endgültig aufsetzte. Der Pilot konnte die Maschine verlassen und wurde per Boot ans Ufer gebracht. Die Maschine konnte auch ans Land gebracht werden, sie ist nicht gesunken.

    Laut heute.at geschah der Absturz während einer Kunstflugvorführung (hier gibt es auch ein vollständiges Video des Absturzes zu sehen).

    Austrianwings nennt als Maschine eine Staudacher S-600 mit der Kennung OE-CSR.

    Die Salzburger Nachrichten zeigen Fotos von Absturz und Bergung.

    Falls das Thema schon wo anders eröffnet wurde, bitte dieses Thema löschen, oder verschieben. Danke!
     
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  3. #2 Chopper80, 04.02.2019
    Chopper80

    Chopper80 Alien

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    Puh, der hat aber eine Menge Schutzengel als Geleitschutz gehabt!
    So eine spiegelglatte Wasseroberfläche ( Glassy Sea ) hat schon seine Tücken, da kann man sich ohne Radarhöhenmesser leicht in der Höhe verschätzen!

    C80
     
  4. nuggen

    nuggen Fluglehrer

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    Als ob der Kollege auf den Höhenmesser geschaut hat.. Der fliegt doch schon zuvor auf 20m Höhe.
     
  5. #4 Chopper80, 27.02.2019
    Chopper80

    Chopper80 Alien

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    Das habe ich ja auch nicht behauptet!
    Ich wollte darauf hinweisen, dass eine optische Höhenabschätzung über einer glatten Wasseroberfläche sehr schwierig ist. Ausserdem ist mir schon klar, dass so ein Kunstflugzeug keinen Radarhöhenmesser hat!

    C80
     
  6. GorBO

    GorBO Space Cadet

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    Das kann aber genau das Problem sein, das @Chopper80 meint: Wenn man in 20ft über eine spiegelglatte Wasseroberfläche fliegt und dabei nicht den Radarhöhenmesser im Auge behält, kann man leicht die Höhe verlieren ohne es zu merken.
     
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  7. nuggen

    nuggen Fluglehrer

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    Sorry, dann hatte ich das missverstanden.:crying:
     
  8. #7 Intrepid, 27.02.2019
    Intrepid

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    Zumal die Idee mit dem Radarhöhenmesser in einem Kunstflugzeug rein hypothetisch ist. Oder kennt jemand ein Kunstflugzeug (nichtmilitärisch), welches über einen Radarhöhenmesser verfügt?
     
    phantomas2f4 gefällt das.
  9. Flint

    Flint Testpilot

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    Zum Nachdenken:
    Wann macht ein Rad-Alt Sinn?
    Oder in welchen Flugphasen?
    Gibt es IFR Aerobatic Displays?
    Slant-Range Aufschaltung bei dynamischen Manövern?
    Störende Unlock Indications während des Displays?

    Je nach Attitude des Fliegers gibt es nur einen begrenzte Envelope, in der der Rad-Alt zuverlässig anzeigt.
    Ohne jetzt hier auf bestimmte Rad-Alt Typen oder Flugzeugmuster näher einzugehen ( wegen VS, kenne nur militärische Geräte und genutzte Lfz.-Muster),
    so erscheint mir der Einsatz in Kunstflugmaschinen nicht angezeigt.

    Viele Grüße,
    Flint
     
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  10. GorBO

    GorBO Space Cadet

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    @Flint
    Ja, ein Radarhöhenmesser macht bei einem Kunstflugdisplay nur bedingt Sinn. Der ist in dem Zusammenhang aber synonym zu jedem anderen Höhenmesser zu betrachten. Dann muss man eben die barometrische Höhe des Bodens kennen und rechnet die Minimalhöhe dazu und hat dann die Höhe die beim Display nicht unterschritten werden soll. Da reden wir aber von 100 oder 200ft je nach Veranstaltung.
    In dem Fall war es aber irgendwie eher ein Low Pass über dem See und dabei muss man irgendwie eine Höhenreferenz herstellen. Und das ist eben über spiegelglatten Wasser schwierig. Das sollte man beachten.
     
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  12. #10 MikeBravo, 27.02.2019
    MikeBravo

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    Dieser Vorfall erinnert an den letzten P-47 Verlust gegen Ende des 2.Weltkriegs auf dem Traunsee, die "Dotti Mae".

    Damals flog der Pilot auch so tief, die Propellerspitzen berührten die Wasseroberfläche und so kam die Maschine auch zum Absturz. Diese sank aber schnell.
    Der Pilot überlebte nur knapp....
    Der See soll zu diesem Zeitpunkt auch einen glatten Wasserspiegel gehabt haben....
     
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  13. Flint

    Flint Testpilot

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    @GorBO
    Ja, ein Rad-Alt ist hier nur als Synonym für einen geeigneten Höhensensor zu sehen.
    Das schöne am Rad-Alt ist ja der Low-Height Bug, mit dem ich mir eine Low Height Warning einstellen kann.
    Das geht natürlich beim Baro-Alt nicht.
    Allerdings sah die Trajektorie nicht wie ein geplanter Low Pass aus.
    Der ist seinen LH Turn mit ca. 45deg Bank ohne Höhenhaltung geflogen.
    Einfach „abgebuddelt“...
     
Moderatoren: mcnoch
Thema: Flugzeugabsturz, Wolfgangsee, OE-CSR
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