Französischer Seefernaufklärer Breguet Atlantic über dem Schwarzen Meer fehlidentifiziert

[eggersdorf]

Die Besatzung einer russischen Su-27 hatte über dem Schwarzen Meer eine italienische Breguet Atlantic abgefangen berichtet TASS am 16. August.
Aber irgendwie wurden die Hoheitsabzeichen nicht richtig identifiziert weil besagter Flugzeugtyp Ende 2017 außer Dienst gegangen ist bei den Italienern.

Russia MOD Says A Su-27 Intercepted An Italian Atlantic MPA Over The Black Sea. But The Italians Retired The Type in 2017. - The Aviationist

According to the Russian MOD, the Flanker intercepted an Italian aircraft that was approaching Russia’s state border last Sunday. But the Su-27 must have misidentified the roundel… According to a spokesman for Russia’s National Defense [...]

theaviationist.com

 

[jackrabbit]

Hallo,

also Typ und Zugehörigkeit (NATO) richtig identifiziert, bloß die Nationalität nicht?

Naja, wenn sie näher heran fliegen dann heißt es wieder „aggressiver Akt“ und „Bedrohung“.
Wie steht es im Artikel:
“The Russian fighter’s crew consistently approached the aerial object at a safe distance and ....“

Und von hinten oder vorne sehen sie die Roundels nicht.

Grüsse

 

[eggersdorf]

Ich denke beim russischen Militär sollte es Leute geben die erkennen können das ihnen da ihr Pilot gerade Quatsch berichtet hat. Also einfach so einen Quatsch nicht an die Presse weitergeben.

Plausibilitätskontrolle – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[ManfredB]

...
also Typ und Zugehörigkeit (NATO) richtig identifiziert, bloß die Nationalität nicht?
...

Da war bei den Russen der briefende EloKa-Man (oder 'whoever') wohl nicht auf dem neuetsen Stand, was den möglichen Gegner angeht ...
... oder die Besatzung hat im Briefing (oder während der Ausbildung) nicht richtig zugehört ...

 

[sixmilesout]

Naja, wenn sie näher heran fliegen dann heißt es wieder „aggressiver Akt“ und „Bedrohung“.

Wozu gibts Ferngläser? Und jeder 10 Jährige könnte Typ und Hoheitsabzeichen auseinander halten.

 

[eggersdorf]

Früher gab es ja mal solche Darstellungen wo anschaulich Freund und Feind auseinander gehalten wurden.
Beispielbild aus Burgkemnitz https://www.sachsenschiene.net/bunker/bun/pic/bun_18713.jpg

Sperrgebiet.eu - Bunker und Militäranlagen dokumentiert

Bunker und Militäranlagen dokumentiert

www.sachsenschiene.net

Sollte man mal wiederbeleben zu Schulungszwecken um sich Peinlichkeiten zu ersparen.

 

[jackrabbit]

Hallo,

okay, wer kann mir denn nun die Wichtigkeit der Nationalität erklären nach dem der Typ und die Zugehörigkeit erkannt wurde?

Wozu gibts Ferngläser? ...

In einer Su-27? Echt jetzt?

Früher gab es ja mal solche Darstellungen wo anschaulich Freund und Feind auseinander gehalten wurden.

Wurde doch auch klar identifiziert.

Leute, lasst doch bloß den „kalten Krieg“ und den Hohn über die Russen zuhause.
Es ist doch echt egal, ob es ein Franzose oder ein Italiener ist, wenn das der einzige Unterschied ist.

Grüsse

 

[eggersdorf]

Es ist doch echt egal, ob es ein Franzose oder ein Italiener ist, wenn das der einzige Unterschied ist.

Da so etwas auch in diplomatischen Protestnoten enden kann sollte man etwas genauer arbeiten. Egal ist das also nicht.

 

[RomanW.]

Wozu gibts Ferngläser? Und jeder 10 Jährige könnte Typ und Hoheitsabzeichen auseinander halten.

Stelle mir das gerade vor.... der Su-27 Pilot: "Moment, ich krame mal eben mein Fernglas hervor.... ach, wo habe ich es denn wieder hingelegt?"

 

[Flying_Wings]

Italienische und französische Atlantics / Atlantiques unterscheiden sich nicht nur durch's Roundel, es gibt auch andere deutlich erkennbare Unterschiede wie der Aufbau auf dem Seitenleitwerk oder dem Rumpfrücken.

Kampfpiloten sind doch Profis, daher sollte man schon erwarten, dass sie über ein solides Wissen ihrer potenziellen und potenziell anzutreffenden Gegner verfügen.
Falls es der Pilot nicht schafft, dann anschließend hoffentlich das zuständige Personal am Boden mittles Fotobeweis.
Und das Ganze mal unabhängig davon, dass es sich eigentlich schon herumgesprochen haben sollte, dass die italienischen Atlantics Ende 2017 ausser Dienst gestellt wurde.

Sollte die Meldung wirklich aus dem "Russian National Defence Management Center" stammen, so kann man sie durchaus als peinlich bezeichnen.

F_W

 

[Rhönlerche]

Die tracken doch sicher auch ab Takeoff, wo so ein "Hochwertziel" geographisch herkommt und welche Route es nimmt?

 

[Chopper80]

Die tracken doch sicher auch ab Takeoff, wo so ein "Hochwertziel" geographisch herkommt und welche Route es nimmt?

Vielleicht kam der aus Italien?

C80

 

[eggersdorf]

Die tracken doch sicher auch ab Takeoff, wo so ein "Hochwertziel" geographisch herkommt und welche Route es nimmt?

Oder es war womöglich bei www.flightradar24.com zu sehen ......

 

[Rhönlerche]

Russlands Militär hat für sowas sicher eigene Mittel. Das ist doch eine Standardsituation aus dem Kalten Krieg und alles seit Jahrzehnten darauf eingerichtet?

 

[Sens]

Stelle mir das gerade vor.... der Su-27 Pilot: "Moment, ich krame mal eben mein Fernglas hervor.... ach, wo habe ich es denn wieder hingelegt?"

Im Luftlage-Zentrum gibt es eine ständig aktualisierte Luftlage über alles "was da so unterwegs" ist. Nur im Zweifel schickt man da eine Su-27, die jedoch weniger der Identifizierung dient, das sollte schon längst erledigt sein, und meist nur dazu dient, die eigene Präsenz zu zeigen.

 

[ManfredB]

Im Luftlage-Zentrum gibt es eine ständig aktualisierte Luftlage über alles "was da so unterwegs" ist. Nur im Zweifel schickt man da eine Su-27, die jedoch weniger der Identifizierung dient, das sollte schon längst erledigt sein, und meist nur dazu dient, die eigene Präsenz zu zeigen.

Ja, natürlich weiß die russische Aufklärung sehr genau, was da so ausserhalb ihrer Landesgrenzen im angrenzenden Luftraum unterwegs ist, insbesondere in der Nähe sensibler Bereiche wie im Westen Kaliningrad, im Norden Murmansk, in Fernost Kamtschatka, Sachalin, Wladiwostok oder im Süden über dem Schwarzen Meer.
Die Abfangjäger gehen idR fast immer ran, nicht nur um zu schauen, was da wirklich unterwegs ist.
Mit Sicherheit wusste man, von welcher Basis die Maschine kam und auch wohin sie wieder zurückkehrte, also ....

Peinlich finde ich, daß ein Sprecher des NZUO (Национальный центр управления обороной = Nationales Verteidigungszentrum/-kommando) <ungeprüft ??> dann 'so einen 'Bolzen raushaut' ..... ... (falsche Nationalität).

Российский Су-27 сопроводил патрульный самолет Италии над Черным морем

Российский истребитель Су-27 поднимался на сопровождение самолета патрульной авиации ВМС Италии над Черным морем. Об этом 16 августа сообщил Национальный центр управления обороной.«Для опознания и отождествления цели в воздух был поднят истребитель Су-27см из состава дежурных по противовоздушной...

iz.ru

Br 1150 wird durch P-72A ersetzt: Italien verabschiedet Atlantic

Am Donnerstag wurde auf dem Flugplatz von Sigonella am Fuße des Ätna die Breguet Br 1150 Atlantic aus dem Dienst der Aeronautica Militare verabschiedet.

www.flugrevue.de

 

[eggersdorf]

Übung macht den Meister
"самолеты-разведчики «Атлантик-2» ВМС Франции"

Истребитель Су-30СМ перехватил самолеты-разведчики Франции и Великобритании над Черным морем

После разворота иностранных самолетов, российский истребитель вернулся на аэродром базирования.

tvzvezda.ru

 

[Gilmore]

Nun. die Hoheitsabzeichen der französichen und der italienischen Luftstreitkräfte sind nun mal sehr ähnlich. Nur der innere Punkt der Roundels ist einmal grün und einmal blau. Je nach Lichtverhältnissen kann es da schon mal zu Fehlinterpretationen kommen. Allerdings sollten die Piloten doch so fit sein, an unterschiedlichen Anbauten am Flieger die Herkunft zu bestimmen. Und die Atlantique kann ja durchaus in Italien gestartet sein.

 

[eggersdorf]

Nun. die Hoheitsabzeichen der französichen und der italienischen Luftstreitkräfte sind nun mal sehr ähnlich. Nur der innere Punkt der Roundels ist einmal grün und einmal blau.

Und der schwarze Anker im Hoheitsabzeichen, haben nur die Franzosen laut verlinkten Beitrag #1. Drunter steht Marine.

 

[Gilmore]

Ach ja, der Anker bei den französischen Marinefliegern, an den hatte ich nicht gedacht. Wo Du recht hast, hast Du recht!