Griechische Phantom bei Airshow abgestürzt

[jockey]

Den Videos nach, sieht das nicht danach aus. Es sei denn du definierst "kurz" anders.
Sieht nach lang gezogener Rechtskurve aus und dabei stetiger Höhenverlust. Wie kann sowas nur passieren?

Die Maschine war wohl erst für 3 Min. in der Luft!

https://aviation-safety.net/wikibase/579563

 

[Das TornadoTier]

Die Maschine war wohl erst für 3 Min. in der Luft!

Start, Tiefflug von hinten über das Publikum mit Hochziehen, Abschwung mit right-turn.

Man konnte beim Unglücksmanöver in den 1, 2 Sekunden vor dem Crash sehen, dass das nicht gut geht. Die Nase der F-4 zeigte im deutlichen Winkel zum Boden hin und die Geschwindigkeit war sehr hoch.

 

[Tracer]

Sova🇧🇬 (@sovva1_1) on X

A HAF F-4 Phantom II just crashed at the Athens Fling Week airshow. We can only hope for the best, but I saw no parachutes. He hit the ground coming out of a turn.

x.com

Also ne Kollision mit einer Hochspannungsleitung schließe ich ursächlich aus. Aber der Rest lässt mich staunend zurück.

 

[flugstaunen]

"The crew members, identified by the Air Force as a squadron leader and a captain, were found unconscious and later confirmed dead."

https://www.ekathimerini.com/news/1314422/greece-declares-military-mourning-after-two-pilots-killed-in-air-show-crash/

Habe den Squadron Leader bei der Phancon beim Einsteigen photografiert. Heute und gestern dann in Tanagra. Bin geschockt und für die Angehörigen sehr traurig.

 

[fightingirish]

Squadron Leader Ioannis Blesias
Flight Lieutenant Dimitrios Petrou

Quelle (Englisch, X fka twitter) :

Babak Taghvaee - The Crisis Watch (@BabakTaghvaee1) on X

Two great pilots of 338 Mira, who lost their lives today aboard F-4E Phantom II 01504. Squadron Leader Ioannis Blesias Flight Lieutenant Dimitrios Petrou There are no words for these incredibly difficult moments. #HellenicAirForce #338Mira #F4EPhantomII

x.com

 

[flugstaunen]

Τανάγρα: Θρήνος για τους πιλότους του μοιραίου Phantom - Πού στρέφονται οι έρευνες - ertnews.gr

Στην αεροπορική τραγωδία της Τανάγρας, συγκλονίζουν οι εικόνες που έρχονται στη δημοσιότητα από την πτώση του Phantom λίγα λεπτά μετά την έναρξη

www.ertnews.gr

 

[Balu der Bär]

Mal kurz zwischen durch:

Kann man damit nicht mal warten?
Zumindest bis die Männer ordentlich beigesetzt worden sind?
Deren Familien schlafen, so fern sie es schaffen, zum ersten Mal mit dem Bewusstsein ein dass die Zwei nicht mehr wieder kommen.
Hauptsache man ist unter den ersten, die etwas zum Gossip und zum Boulevard beitragen. Für eine Unfalluntersuchung ist das ja anscheinend das Wichtigste die Namen zu verbreiten.
Unsere mediale Welt wird immer schlimmer.

Gemütszustände, die bislang nur bei Metzgerhunden zu finden waren. ........

just my 2 cents

 

[Jeroen]

Persönlich wurde ich heute auch nicht deren Identitäten hier melden.
Aber wenn schon Babak Taghvaee auf SM meldet er hat heute an dieser sehr trauriger Tag zwei Freunden und Piloten verloren und sich entschließt denen zu Ehren mit Nahmen und Portretten dann habe ich kein Problem damit das ein Forumsmitglied das verlinkt hier.
Dazu noch die Familien werden hier nicht mitlesen. Hatte man damals mit Manfred von Richthofen auch gewartet bis zum Beerdigung?

 

[Balu der Bär]

Es geht nicht speziell um das Forum.
Und um die Toten zu Ehren, braucht man keinen Post im Netz, sondern man geht zur Beerdigung und versucht die Familien zu stützen wo es nur geht.
Taten zählen mehr als Worte und Haltung zeigen.
Das würde ich für Freunde tun, ohne große Worte auf einer noch größeren Bühne- namentlich das Internet- zu wählen. Das wäre der letzte Freundschaftsdienst.
Jedoch scheint mir Pietät aus der Mode gekommen zu sein.

 

[firebird]

Schlimm!

Ich denke das wars für die Phantom und griechische Displays im allgemeinen.

Für die Phantom mit Sicherheit, zumindest was Flying Displays im In- und Ausland betrifft. Kann auch sein, dass man erstmal alle übrigen F-4 bis zur Aufklärung des Unfalls grounded, später aber wieder in den normalen Flugbetrieb nimmt, bis zur (möglicherweise jetzt vorgezogenen) Außerdienststellung. Displays mit anderen Lfz der HAF wird es aber mMn weiterhin geben, vielleicht nicht in den nächsten Wochen und Monaten, aber bestimmt wieder zu einem späteren Zeitpunkt. Würde mich demnach auch nicht überraschen, wenn das für die in knapp zwei Wochen stattfindenden NATO Days angekündigte ZEUS F-16 Demo Team wieder aus der Teilnehmerliste verschwindet. Ist aber alles nichts im Vergleich zu dem, was jetzt die Angehörigen und Freunde der Piloten durchmachen.

 

[flugstaunen]

Mal kurz zwischen durch:

Kann man damit nicht mal warten?
Zumindest bis die Männer ordentlich beigesetzt worden sind?
Deren Familien schlafen, so fern sie es schaffen, zum ersten Mal mit dem Bewusstsein ein dass die Zwei nicht mehr wieder kommen.
Hauptsache man ist unter den ersten, die etwas zum Gossip und zum Boulevard beitragen. Für eine Unfalluntersuchung ist das ja anscheinend das Wichtigste die Namen zu verbreiten.
Unsere mediale Welt wird immer schlimmer.

Gemütszustände, die bislang nur bei Metzgerhunden zu finden waren. ........

just my 2 cents

Einfach mal den ERT Artikel über setzen. Der ist sehr umfassend geschrieben. Wenn andere Länder mit der Veröffentlichungen von Namen anders umgehen, ist das deren Entscheidung. Übrigens ist die ERT das Pendant zur ARD in Griechenland.

 

[fant66]

Bei den Amerikanern werden meist auch Namen und Dienstgrad veröffentlicht, warum das so ist weiß ich nicht. Manchmal ne ganze Litanei, z.B. bei einem größern Hubschrauber.

Warum soll es das für die F-4E gewesen sein, wenn sich herausstellen sollte, dass es gar nicht an der Maschine gelegen hat. Mal abwarten.

 

[krohmie]

Auch wenn das nichts direkt mit dem Unfall zu tun hat.

Persönlich bin ich eher Freund einer offenen Trauerkultur,
diese ist aber in Deutschland nicht so tief verankert wie in anderen Gesellschaften.
(wo z.B. das ganze Dorf mittrauert und der Familie konduliert).

Von daher habe ich kein Problem mit der Veröffentlichung nach Benachrichtigung der direkten Angehörigen.

Ich weiss aber das das in D eher anders gesehen wird,
Woanders gehört der Tod direkter zum gesellschaftlichen Leben, bei uns rückt er primär in die Privatsphäre.

 

[flugstaunen]

„Das Flugzeug sank mit hoher Geschwindigkeit und gleichzeitig einer Kurve, um sich der Start- und Landebahn zu nähern. Während dieser Wende denke ich, dass es zu einem Verlust der Unterstützung gekommen sein könnte ", sagte er.(Mit Verlust von Unterstützung ist ein Strömungsabriss gemeint. Über setzt von Google.)

Π. Φραγκούλης στο ΕΡΤnews για την πτώση του Phantom: «Πιθανή απώλεια στήριξης κατά τον ελιγμό» - ertnews.gr

Την εκτίμηση ότι το F-4 Phantom II ενδέχεται να παρουσίασε απώλεια στήριξης κατά την εκτέλεση ενός ιδιαίτερα απαιτητικού ελιγμού διατύπωσε ο

www.ertnews.gr

 

[jockey]

Was war denn die Mindestflughöhe bei der Show? 100m? Die hohe Temperatur (geringe Dichte der Luft) könnte auch eine Rolle gespielt haben?

 

[ManfredB]

Mal kurz zwischen durch:

Kann man damit nicht mal warten?
Zumindest bis die Männer ordentlich beigesetzt worden sind?
Deren Familien schlafen, so fern sie es schaffen, zum ersten Mal mit dem Bewusstsein ein dass die Zwei nicht mehr wieder kommen.
Hauptsache man ist unter den ersten, die etwas zum Gossip und zum Boulevard beitragen. Für eine Unfalluntersuchung ist das ja anscheinend das Wichtigste die Namen zu verbreiten.
Unsere mediale Welt wird immer schlimmer.

Gemütszustände, die bislang nur bei Metzgerhunden zu finden waren. ........

just my 2 cents

Was soll man sagen ?
Selbst die 'sogenannten' sozialen Medien haben bereits gestern gleich Namen und Fotos der Besatzung gepostet, hier bei facebook

==> Gruppe "Aviation 24/7"
==> Gruppe "European Airshows"

 

[Intrepid]

Zu unterschiedlichen Trauerkulturen wurde jetzt genug geschrieben, finde ich. Oder wenn da weiterer Bedarf besteht, kann man den Ausstausch sicher besser an einem geeigneteren Ort vertiefen.

Ich habe immer noch keine Ahnung, welche Trajektorie das Flugzeug genommen hat und eventuell hohe G-Belastungen einen Strömungsabriss begünstigt haben könnten. Was ich bisher in den Videos erkennen konnte, war in der finalen Phase tiefer unbeschleunigter Horizontalflug, der sich zum Schluss gen Boden neigte.

 

[jockey]

Wie kann man sich so darauf aufhängen...

Die Griechen haben selber gestern die Namen veröffentlicht.

https://www.haf.gr/2026/09/ptosi-aeroskafoys-f-4e-phantom-ii-at023-2026/

 

[Balu der Bär]

Wie kann man sich so darauf aufhängen...

Ich greife dann den Satz mal bei Gelegenheit auf......

 

[flugstaunen]

Zu unterschiedlichen Trauerkulturen wurde jetzt genug geschrieben, finde ich. Oder wenn da weiterer Bedarf besteht, kann man den Ausstausch sicher besser an einem geeigneteren Ort vertiefen.

Ich habe immer noch keine Ahnung, welche Trajektorie das Flugzeug genommen hat und eventuell hohe G-Belastungen einen Strömungsabriss begünstigt haben könnten. Was ich bisher in den Videos erkennen konnte, war in der finalen Phase tiefer unbeschleunigter Horizontalflug, der sich zum Schluss gen Boden neigte.

Ich habe leider die letzten 10 Sekunden gesehen. Die Phantom befand sich die am Anfang in einer Rechtskurve nahe 90° Querneigung. Das Flugzeug war ungewöhnlich tief wie es wieder in Sichtweite kam. Dann sackte erst die Nase erst ganz leicht ab. Ich habe noch auf ein Abfangen gehofft. Ungefähr zwei oder drei Sekunden vom dem Aufprall sackte die Nase heftig um ca. 50° ab. Der Rest ist dann auf den Handyvideos zu sehen. Ich bin nur ein Laie.