Hamburg - Polizeihubschrauber werden abgeschafft, keine Neuanschaffungen

[Lockheed2]

Gestern gab es in mehreren Medien einen Artikel über die Abschaffung der Reiterstaffel der Polizei Hamburg - aus Kostengründen.
Quasi als Randnotiz hat der Polizeipräsident auch gesagt, dass die zwei Polizeihubschrauber nur noch bis zum Ende ihrer Lebenszeit fliegen werden, Neuanschaffungen seien nicht geplant.

Hubschrauber sollen noch bis zum Ende ihrer Lebenszeit fliegen
Mit Blick auf die beiden mehr als 20 Jahre alten Polizeihubschrauber, deren rund 500 Einsätze im vergangenen Jahr mehr als drei Millionen Euro gekostet haben, sagte Schnabel, dass sie noch bis zum Ende ihrer Lebensdauer weiterfliegen sollen. Danach sei aber Schluss. "Die immensen Kosten von Neuanschaffungen sind durch die kleiner werdenden Einsatzbereiche allerdings nicht zu rechtfertigen."

Deren Aufgaben sollen in Zukunft Drohnen übernehmen. "Und dort, wo sie es nicht können, zum Beispiel beim schnellen Transport von Menschen von A nach B, müssen wir - wie andere Bundesländer auch - überlegen, ob es mit Länderpolizeien oder der Bundespolizei Synergien gibt", sagte Schnabel.

aus:
Hamburger Polizei löst Reiterstaffel Ende 2027 auf

 

[lutz_manne]

Ein Bild sagt ja bekanntlich mehr als 1000 Worte.

 

[pok]

Es sind solche „kleinen“ Dinge, die den Abstieg einer Ersten-Welt-Industrienation indizieren. Den Römern hat damals auch keiner gesagt, dass ihr Imperium gerade untergeht. Sie sahen nur, dass Brücken verfielen, die Grenzen nicht mehr bewacht wurden und die Barbaren mordend und vergewaltigend ins Land kamen.

 

[Oli_CH]

Hamburg halt...

 

[Flint]

Ich frage mich, warum die Notwendigkeit eines Polizei Hubschraubers nicht erkannt wird?
Warum so engstirnig?
Wer berät den HH Senat in solchen Fällen?
Sparen um jeden Preis hat noch nie auf lange Sicht geholfen, sondern bringt nur “quick wins“ ohne Nachhaltigkeit.
Die in der Bevölkerung gesunkene gefühlte Sicherheit gewinnt man durch solche Ansätze nicht zurück, sondern treibt noch mehr in das rechte Lager.
Und dies gilt sicherlich nicht nur für HH…

 

[Lämmi]

Ich erwähne mal das "Berliner Modell": durch Land und Bund gemeinsam betriebene Hubschrauber und gemischte Besatzung. Scheint irgendwie zu funktionieren.
Bremen, Schleswig Holstein und das Saarland haben auch keine Polizeihubschrauber.

Mit freundlichen Grüßen

Uwe

 

[Forrest Black]

Ich frage mich, warum die Notwendigkeit eines Polizei Hubschraubers nicht erkannt wird?
Warum so engstirnig?

"Engstirnig" ist es eher, in einem Bundesland mit 755 km² Fläche eine Hubschrauberstaffel mit einem hundertmal größeren Einsatzradius zu betreiben, ohne mit den Nachbarn in der Fläche zu kooperieren.

 

[jackrabbit]

Moin,

"Engstirnig" ist es eher, in einem Bundesland mit 755 km² Fläche eine Hubschrauberstaffel mit einem hundertmal größeren Einsatzradius zu betreiben, ohne mit den Nachbarn in der Fläche zu kooperieren.

yep, da finde ich bei einen Stadtstaat die Abschaffung der Reiterstaffel der Polizei schwerwiegender als die der 2 Hubschrauber (die man großzügig als "Staffel" bezeichnet).
(siehe dazu der Witz von Otto Waalkes über die Hamburger Jungfrauen: „Eigentlich war eine Demonstration der Jungfrauen von Hamburg vorgesehen. Aber die eine hatte Grippe, und die zweite wollte alleine nicht los.“)

 

[Cadrach]

"Engstirnig" ist es eher, in einem Bundesland mit 755 km² Fläche eine Hubschrauberstaffel mit einem hundertmal größeren Einsatzradius zu betreiben, ohne mit den Nachbarn in der Fläche zu kooperieren.

Du irrst. Hamburg kooperiert schon seit Jahren mit der Fliegerstaffel Niedersachsen, die z. B. nachts den Flugdienst auch in/über Hamburg bestreiten. Die Hamburger sind bis 21 Uhr im Dienst, danach Nds. Dafür fliegt die Hamburger Staffel tagsüber über die unmittelbar angrenzenden Landkreise Niedersachsens

 

[Whisky Papa]

... und die Barbaren mordend und vergewaltigend ins Land kamen.

Wenigstens haben sie dann keinen verurteilten Vergewaltiger, Betrüger und mutmaßlichen Kinderschänder zum Präsidenten gewählt.

Es gibt andere Bereiche meiner Geburtsstadt, in der die Sparmaßnahmen viel schwerer wiegen. Neben der von jackrabbit erwähnten Reiterstaffel zum Beispiel der Bereich Schulbegleitung.

EDIT: Ok, Berluconi - aber der war ja Bio-Italiener...

 

[K.B.]

Jetzt habe ich viel Schlechtmacherei gelesen, aber wenig sachliche Kritik...

Für welche Fälle sind die Hubschrauber denn wirklich notwendig?
Wenn ich mir die Aufgaben anschaue, dann ist da viel von Überwachung, Lage-Erkundung, Fahndung die Rede - und nur wenig von Transport. Hamburg ist nunmal kein Flächenland, wo das SEK in die Pampa geflogen werden muss, Waldbrände bekämpft oder die Überwachungsaufgaben 70 km von der Basis entfernt durchgeführt werden müssen. Nicht zuletzt ist Fuhlendorf als BPol-Standort nur 45 km vom Hamburger Zentrum entfernt. Da kann man "echte" Transportleistung einkaufen, wenn man sie braucht.
Die Hamburger werden sich ihre Fallzahlen sicher sorgfältig angeschaut haben.

Wenn dann in ganz Hamburg auf Polizeidächern Drohnen verteilt werden, gibt das IMHO einen echten Mehrwert. Das dürfte die Zeit von Alarmierung bis "Augen in der Luft über der Einsatzstelle" auf einen Bruchteil senken.

Ja, in meiner Wünsch-dir-was-Welt gibt es Hubschrauber UND Drohnen. Aber wo soll in Zeiten kleiner werdender Jahrgänge allein das Personal herkommen?

 

[Whisky Papa]

Entwicklung der Hubschrauberstaffel in Hamburg.

Dieser offiziellen Seite der Hamburger Polizei kann man die Entwicklung der Aufgaben entnehmen. Außer dem Transport von SEK-Kräften, Tauchern oder dem Verlasten von Rettungshunden (wie im Beitrag #1 dargestellt), vermag ich keine Aufgaben erkennen, die nicht auch von Drohnen übernommen werden könnten.

Gefühlte Sicherheit sollte kein Maßstab für politische Entscheidungen sein. Wenn Emotionen politische Entwicklungen bestimmen, dann geht das in die falsche Richtung.

 

[Intrepid]

... die z. B. nachts den Flugdienst auch in/über Hamburg bestreiten. Die Hamburger sind bis 21 Uhr im Dienst, danach Nds ...

Sind die beiden Hamburger Hubschrauber nicht Nachtflug-tauglich oder welchen Grund hat diese Aufteilung?

 

[troschi]

Sind die beiden Hamburger Hubschrauber nicht Nachtflug-tauglich oder welchen Grund hat diese Aufteilung?

Natürlich sind sie das. FLIR-Systeme und Scheinwerfer sind vorhanden, wobei das noch nicht viel aussagt.
Ob das Personal entsprechend im Training ist, steht hinsichtlich der zuvor geschilderten Praxis nochmal auf einem anderen Blatt.
Die Kooperation(en), die es zwischen HH, NI, MV und dem Bund in verschiedener Konstellation gegeben hat und noch existieren, muss man auch im Kontext der jeweils anderen Organisationen betrachten.

 

[troschi]

Es ist ja nicht beschlossen, dass die Staffel von heute auf morgen abgewickelt wird. Vielleicht ändert sich ja auch noch mal der politische Wind. Stadtstaat hin oder her - Wir sprechen hier (erstmal) tatsächlich nicht über immense Flächen. (Fast) alle anderen Bundesländer haben bisweilen im Querschnitt doch mehr oder weniger hinsichtlich der Missionskapazitäten eher auf- statt abgerüstet.

Wer indes schon mal in Nostalgie schwelgen möchte:

Streifenwagen der Lüfte: 1964 wird Hubschrauberstaffel in Hamburg gegründet - Auslöser war Flutkatastrophe 1962

Am 4. August 1964 gründet die Polizei in Hamburg eine Hubschrauberstaffel. Die Maschinen sollen den Verkehr beobachten, Straftäter suchen und vermisste Personen aufspüren. Heute sind neue Aufgaben hinzugekommen.

www.ndr.de

 

[Intrepid]

Es ist ja nicht beschlossen, dass die Staffel von heute auf morgen abgewickelt wird …

Ich denke, sie werden für weniger Aufgaben eingesetzt und können deshalb länger als ursprünglich geplant in Dienst bleiben.

 

[Lämmi]

Die Abschaffung der Staffel bei bestehenden Abkommen mit den benachbarten Bundesländern wären natürlich zu betrachten, sofern sie dort organisatorische Anpassungen bedeuten. In Niedersachsen fallen dann ja ggf mehr Flugstunden an. Die BPol müsste auch Kontingente schaffen. Haben die nicht schon mal die Weiße Flagge geschwenkt?
Es wird noch ein wenig Wasser Elbe und Alster hinunterfließen.

Mit freundlichen Grüßen

Uwe

 

[jackrabbit]

Mit Blick auf die beiden mehr als 20 Jahre alten Polizeihubschrauber, deren rund 500 Einsätze im vergangenen Jahr mehr als drei Millionen Euro gekostet haben, …

also ich persönlich empfinde 500 Einsätze pro Jahr für 2 Hubschrauber als nicht viel bei 17/18 Mitarbeitern, dies entspricht ja ungefähr einem Einsatz pro Tag. (Was natürlich für eine Kooperation mit anderen Bundesländern oder der Bundespolizei spricht, wobei Bremen und Schleswig-Holstein keine Pol-Hubschrauber haben.)
Ich gehe davon aus, dass Rettungshubschrauber deutlich öfter im Einsatz sind.

 

[twolf]

Es sind solche „kleinen“ Dinge, die den Abstieg einer Ersten-Welt-Industrienation indizieren. Den Römern hat damals auch keiner gesagt, dass ihr Imperium gerade untergeht. Sie sahen nur, dass Brücken verfielen, die Grenzen nicht mehr bewacht wurden und die Barbaren mordend und vergewaltigend ins Land kamen.

Wer im Glashaus ..........................

 

[Chopper80]

oder welchen Grund hat diese Aufteilung?

Die Personaldecke evtl?

C80