Hilfe bei IAF Waffen und ihren Data-Link Pods sowie Loadou für F-15I Ra´am

[colonel o´neill]

Hallo Leute Ich plane den Bau von 3 Jagdbombern der Israel Airforce und suche noch
jemanden der mir sagen kann welche Data-Link Pods Ich für die Bomben brauche.

1. F-16C "Barak" mit 2x Python4 ; 2x AIM-120B AMRAAM AN/AAQ -13 AAQ-28 und 2x SPICE ( welcher DL-Pod ? Loadout stimmig? )

2. F-16I Sufa wie oben aber 2x AIM-120C statt B und 2x GBU-15 statt Spice ( welcher DL-Pod ? Loadout stimmig? )

3. F-15I mit Luftluft (2x Python 4 2x AMRAAM ) den beiden POds vorne zwischen den Waffenhalterungen und 2x POPEYE (( welcher DL-Pod ? was kann Ich noch an Luftboden Waffen Anhängen (zusätzlich) )

Noch ne Frage: sind die Geschwader der Israelis Multirole oder nur Jagd- bzw. Jagdbombereschwader?

Gruss Niklas

 

[-dako-]

Hoch damit...

Ist es so eilig, dass du nach 1,5 Stunden pushen mußt?

Hallo Leute Ich plane den Bau von 3 Jagdbombern der Israel Airforce und suche noch
jemanden der mir sagen kann welche Data-Link Pods Ich für die Bomben brauche.

1. F-16C "Barak" mit 2x Python4 ; 2x AIM-120B AMRAAM AN/AAQ -13 AAQ-28 und 2x SPICE ( welcher DL-Pod ? Loadout stimmig? )

Die F-16C der IDF können keine AMRAAM verschießen. Spice braucht keinerlei Datenpod oder ähnliches.

2. F-16I Sufa wie oben aber 2x AIM-120C statt B und 2x GBU-15 statt Spice ( welcher DL-Pod ? Loadout stimmig? )

AN/AXQ-14 ist bei den GBU-15 sinnvoll (geht zwar auch ohne, dann aber nicht mit Korrekturen nach Abwurf). Noch eine ergänzende Anmerkung: GBU-15 sind an den F-16I eher untypisch und mehr als selten gesehen.

3. F-15I mit Luftluft (2x Python 4 2x AMRAAM ) den beiden POds vorne zwischen den Waffenhalterungen und 2x POPEYE (( welcher DL-Pod ? was kann Ich noch an Luftboden Waffen Anhängen (zusätzlich) )

Zusätzlich zu zwei Popey wird im Normalfall gar nichts anderes mehr geflogen (auch keine Luft-Luft-Waffen), auch wenn die Beladungszeichnungen diverser Bausätze einem eine Vollbeladung zeigen möchten. Meist wird eh nur eine Popey und auf der anderen Seite ein Tank (dort dann eventuell auch Lut-Luft-Waffen) mitgeführt. Den Namen vom Datapod muss ich raussuchen.

Noch ne Frage: sind die Geschwader der Israelis Multirole oder nur Jagd- bzw. Jagdbombereschwader?

Kommt auf die Staffel an. Eine Geschwaderstruktur im deutschen Sinne gibt es bei der IDF nicht. Faktisch sind aber die meisten Staffeln multirolefähig, auch wenn es F-16 staffeln mit explizitem Luftüberlegenheitsauftrag gab und die F-15C fast ausschließlich in der Luft-Luft-Rolle gefolgen werden ... die F-15D derselben Staffeln aber sehr wohl in der Strikerolle mit Popey oder GBU-15.

 

[colonel o´neill]

Was tragen die F-16I in der Luft-Boden Rolle üblicherweise?

 

[holzreaktor]

F-16 I Sufa

Laut dem F-16I Sufa in IAF Service Buch, benutzen die Israelis definitiv
folgende Waffen:

AMRAAM außen, Station 2 : Python 4, Station 3: Entweder
GBU-31, GBU-24, Rafael Spice, DELILAH, GBU-15(V)21/B
oder GBU-16. Alles symmetrisch.

Ich werde eine SUFA in 1/48 bauen mit 2 AGM-130 (aus dem F-15I Bausatz)
und eine F-15 I mit 2 GBU-28 (ich glaube 2 GBU-28 würden in der Praxis eher
nicht benutzt, ich habe aber ein Foto einer Strike Eagle mit 2
Bunker Busters unter den Flügeln)

 

[-dako-]

Was tragen die F-16I in der Luft-Boden Rolle üblicherweise?

JDAM, LGBs Spice, Delilah 2 sieht man üblicherweise. GBU-15 sind mehr als selten zu sehen.

Noch ergänzend: Wenn GBU-15 dann mit einem schrägen Abstandshalter (zwischen Waffe und Pylon), der nötig ist, damit sich die GBU-15 sicher vom Flugzeug lösen.

Ich werde eine SUFA in 1/48 bauen mit 2 AGM-130 (aus dem F-15I Bausatz)

Gibts dazu ein Bild? Wenn ja: mit oder ohne Abstandshalter?

 

[colonel o´neill]

Wie sieht so ein Abstandshalter aus?
Wieso können die Barak keine AMRAAM verschiessen?

Wie siehst es aus mit Popeye an der Sufa?

 

[holzreaktor]

JDAM, LGBs Spice, Delilah 2 sieht man üblicherweise. GBU-15 sind mehr als selten zu sehen.

Noch ergänzend: Wenn GBU-15 dann mit einem schrägen Abstandshalter (zwischen Waffe und Pylon), der nötig ist, damit sich die GBU-15 sicher vom Flugzeug lösen.



Gibts dazu ein Bild? Wenn ja: mit oder ohne Abstandshalter?

Es gibt nur fiktive Bilder. Die Academy Sufa in 1/32 ist mit AGM-130 abgebildet.
Das heißt, es könnte sein, daß diese Konfiguration in der Praxis von der IAF
nicht eingesetzt wird.

 

[schneidi]

Die F-16C der IDF können keine AMRAAM verschießen.

Ich möchte vorsichtig Widerspruch anmelden, denn die Amerikaner schulgen 1998 anderes vor:

"On September 22nd, 1998, the US Government proposed two alternatives to Israel: either 30 F-15I or 60 F-16C/D aircraft could be acquired. Total value of either deal would be around USD $2.5 billion. In case the IDFAF cannot make up its mind, the US also proposed a mix of the two types. The aircraft will replace the remaining Sky Hawks and Phantoms in service, as well as some of the oldest F-16s. Both F-15I's and F-16C/D's would be equipped with LANTIRN pods and AIM-120 AMRAAM. A final decision was expected end 1998 or beginning 1999, but was repeatedly postponed."
http://www.f-16.net/f-16_users_article7.html

Also zumindest die modernsten Maschinen, die Blöcke 40 und 50/52, können Amraam einsetzen; andererseits liest man immer wieder, dass nur die F-16I die AIM-120 einsetzt.

Wie auch immer:
Hier ein paar schöne Vorbild-Fotos von beladenen IAF-Baraks:
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/f-16/F-16.html

Gruß Jan

 

[-dako-]

Ich möchte vorsichtig Widerspruch anmelden, denn die Amerikaner schulgen 1998 anderes vor:

"On September 22nd, 1998, the US Government proposed two alternatives to Israel: either 30 F-15I or 60 F-16C/D aircraft could be acquired. Total value of either deal would be around USD $2.5 billion. In case the IDFAF cannot make up its mind, the US also proposed a mix of the two types. The aircraft will replace the remaining Sky Hawks and Phantoms in service, as well as some of the oldest F-16s. Both F-15I's and F-16C/D's would be equipped with LANTIRN pods and AIM-120 AMRAAM. A final decision was expected end 1998 or beginning 1999, but was repeatedly postponed."
http://www.f-16.net/f-16_users_article7.html

Es ist bei einem Vorschlag geblieben ... das wird auch klar, wenn man den Text weiter liest. Die modernsten F-16C der IDF sind Block 40 von 1993. Von daher ist da nicht viel mit einem Widerspruch.

Also zumindest die modernsten Maschinen, die Blöcke 40 und 50/52, können Amraam einsetzen; andererseits liest man immer wieder, dass nur die F-16I die AIM-120 einsetzt.

Block 50/52 F-16C gibt es in der IDF gar nicht. Die Block 40 F-16C von Anfang der 90er konnten es bei Auslieferung ebenfalls nicht und wurden auch nicht nachgerüstet ... demnach: Keine AMRAAM an IDF F-16C ... jedenfalls keine auch verschießbaren.

 

[-dako-]

Wie sieht so ein Abstandshalter aus?

Es ist im grunde ein schmaler Keil auf voler Pylonlänge, der bug der GBU-15 wird dadurch etwas nach oben gerichtet.

Wieso können die Barak keine AMRAAM verschiessen?

Weil die IDF F-16C bei Auslieferung dafür nicht ausgelegt waren und auch nicht entsprechend nachgerüstet wurden. Achja: Und bitte beim Suchen nach einer ersatzkonfiguration für die AMRAAM -> keine Python an den Flügelspitzen.

Wie siehst es aus mit Popeye an der Sufa?

Schlecht.

 

[colonel o´neill]

sind das hier keine Python 4 an den Flügelspitzen?

Quelle: israeli-weapons.com

 

[-dako-]

sind das hier keine Python 4 an den Flügelspitzen?

Nein, das sind AIM-9.

Python 4 haben merklich nach hinten gepfeilte Heckflossen.

 

[colonel o´neill]

Was tragen die Ra´am den für Konfigurationen?

 

[-dako-]

Was tragen die Ra´am den für Konfigurationen?

Was möchtest du denn dranhängen? Jetzt alle möglichen konfigurationen aufzuzählen bringt ja reichlich wenig.

... wenn du die Popey unterbringen möchtest z.B.:
Rechts unter dem Flügel eine Popey
Rechts hinten unter dem Rumpf den Datalink Pod
Links unter dem Flügel ein Zusatztank
Links unter dem Rumpf zwei AMRAAM
(wenns noch sein soll: Mitte unter dem Rumpf ein weiterer Zusatztank)

 

[colonel o´neill]

Was ist mit Popeye an der Barak?
Haben die Israelis AGM-130 und für welche Jets ?

 

[-dako-]

Was ist mit Popeye an der Barak?

Hab ich doch oben beantwortet: Nichts.

Keine Popeye an den F-16A/B/C/D/I der IDF. Als Träger werden/wurden F-15I, F-15D und F-4E genutzt.

Haben die Israelis AGM-130 und für welche Jets ?

Imho nein. Ich kann mich jedenfalls an keine Meldung zu einem erfolgreichen vertragsabschluss erinnern und Bilder kenne ich auch keine. Hab ja daher weiter oben nach einem Belegbild gefragt.

 

[-dako-]

Falls es dich interessiert, ich plane für meine 3 IDF F-15 und 4 IDF F-16 derzeit folgendes:

F-16A (in grau)
4 Sidewinder, sonst blank

F-16C
4 Sidewinder, 2 Tanks, Lantirn, 4 GBU 12

F-16D
2 Sidewinder, 3 Tanks, 2 Spice

F-16I
2 Python 4, 2 AMRAAM, 3 Tanks, Lantirn, 2 GBU 24

F-15A/C (steht noch nicht fest)
1 Tank, 4 Python 3, 4 Sparrow

F-15B/D (steht noch nicht fest)
1 Tank, 1 Datapod, 1 frühe GBU 15, 2 Sparrow

F-15I
2 AMRAAM, 2 Python 4, 1 Tank, 12 Rockeye oder alternativ die oben beschriebene Variante mit den Popeye


Ich suche noch ein Bild einer beliebigen IDF F-16 ohne Flügeltanks mit mindestens 2 verschiedenen Luft-Boden-Waffen an 4 Pylonen.

Selbst ohne Mischung wirds bildtechnisch eng. Es gibt eines einer F-16D mit 4 Delilah. Und welche verschiedenster F-16 mit je 4 identischen Freifallbomben. Aber nichts gemischtes.

 

[colonel o´neill]

Was ist mit BRU 61 an der Sufa ?
Oder GBU-15 an der Barak?

 

[-dako-]

Was ist mit BRU 61 an der Sufa ?

Hab ich bisher nur an F-15I gesehen. Es kann aber gut sein, dass es aus den letzten 2 Jahren Bilder auch von der F-16 und den SDBs gibt, keine Ahnung.

Oder GBU-15 an der Barak?

Wenn dann wohl an der D (und dort auch dann mit den Abstandhaltern), da fast zwangsläufig eine zweite Person zum manuellen Eingriff sinnvoll ist (daher wurde sie ja auch von F-15B/D verwendet. Die GBU 15 funktioniert zwar auch im Fire and Forget Modus, dafür ist sie aber nicht primär gedacht.

 

[colonel o´neill]

Also würden BRU-61 auch an der Barak gehen?