Indien

[K.B.]

Die Lage an der Transporterfront sieht für Indien ja wirklich besch...eiden aus.
Shephard titelte Mitte 2022: "India desperately needs more transport aircraft" - Transportflugzeuge verzweifelt gesucht

Selbst in den 2010er Jahren lag die Verfügbarkeit der Il-76 nur bei 38%. Und da waren die Maschinen noch 10 Jahre jünger und es gab keine Sanktionen.
Planungen für ein Upgrade, z.B. auf neue Triebwerke, gibt es - indientypisch - laufend: 2015, 2017, 2021, 2023. Immer dann in den Medien, wenn mal wieder Aero India ist.
Aktuell gibt es anscheinend auch das Angebot, die alten Il-76 durch neue Il-76MD-90A zu ersetzen. Aber da kann der CEO von Rostec noch so viel schwärmen über "new engine, improved wing structure, and ‘glass cockpit" - derzeit kauft niemand russische Flugzeuge.

Kurzfristig erscheint die Ausweitung der C295-Lieferungen direkt aus Spanien als pragmatische Lösung. Da sollen zwischen September 2023 und August 2025 16 Stück geliefert werden. Erst ab September 2026 sollen die Lieferungen dann aus dem Tata-Werk starten.
Im Fall von Serbien will Airbus die ersten Maschinen in weniger als 2 Jahren nach der Bestellung ausliefern. Von daher sieht es so aus, als gäbe es zeitnahe Liefermöglichkeiten.

 

[Simon Maier]

Hallo,

die Militärbasen im Norden (z.B. die hier in Ladakh, sowohl zivil als auch militärisch als Flughafen genutzt Kushok Bakula Rimpochee Airport - Wikipedia) wurden bisher idr mit IL-76 oder C-17 angeflogen. Ich war in den J́ahren '16 bis '18 im Sommer jeweils mehrere Wochen in der Gegend, die ersten Maschinen kommen täglich gegen 6 Uhr Morgens und es sind dann meist 2 - 3 Maschinen. Leh hat 2800 m Asphaltbahn, Srinagar sogar 3600 m

 

[Peter Wimpsey]

Nein, die An-32 sollen ersetzt werden.

Ende letzten Jahres hieß es noch, die An-32 werden Anfang der 2030er außer Dienst gestellt, so dass sie dann - nach den HS748 - ebenfalls durch C-295 ersetzt werden können.
Anfang Februar gab es dann Berichte, dass die An-32 doch zeitnah durch leistungsfähigere Maschinen ersetzt werden sollen. (Militärisches Gerät wird halt immer größer und schwerer.)

Meine 2cents:
Es wird wohl einen Mix geben als An-32-Ersatz. Zum einen durch C-295, zum anderen durch C-130 oder C-390.
Da die An-32 wichtig sind, um die Gebirgsbasen im Norden zu versorgen, dürfte Hot&High sowie die Fähigkeit von Gravelpisten aus zu operieren, wichtig sein. Keine Ahnung, wie gut dass eine C-390 hinbekommt.
In jedem Fall ist es bei der indischen Standard-Geschwindigkeit nicht zu früh, jetzt anzufangen, wenn 2030 die ersten Flugzeuge zulaufen sollen - insbesondere wenn Make in India zählt.
Politisch dürfte Brasilien der interessantere Partner sein (Augenhöhe und so). Aus wirtschaftlicher Sicht könnte es für beide Seiten interessant sein, wenn LM eine zweite Hercules-Produktionsstraße in Indien aufbaut - quasi für eine C-130I. Es hat sich ja bereits beim Blackhawk bewährt, dass es teure "Original"-Maschinen aus den USA gibt (UH-60M) und günstige, internationale Maschinen aus Polen (S-70i).

BTW: Eine Übersicht zum indischen Upgrade-Programm gibt es bei defenseindustrydaily.

Edit: Lese gerade, dass die Il-76 auch Anfang der 2030er zur Ausmusterung anstehen, da Upgrades und Wartung durch die Sanktionen erschwert bzw. unmöglich gemacht werden. Wobei da 30 t Nutzlast als Ersatz auch nicht ausreichen...
Tja, schon doof, wenn plötzlich die beiden wichtigsten Lieferanten der eigenen Militärtransporter gegeneinander Krieg führen.

Also auch hier der Trend: weg von russ. Gerät (An-32 unf Il-76)!
Die C-295 wird kommen, was sonst so noch: mal abwarten.
Außerdem hat Indien durch die neuen US Typen gelernt was wirklich Kundenbetreuung bedeutet und sie sind davon sehr angetan!

 

[MX87]

Als Ersatz für die Il-76 gibt es nicht viel am Weltmarkt. Oberhalb von C-130 und C-395 sind das im Grunde nur A400M, Kawasaki C-2 und Xi’an Y-20. Da das Verhältnis zwischen Indien und China nicht allzu einfach ist, sind die realistischen Optionen also noch kleiner.

 

[Peter Wimpsey]

Als Ersatz für die Il-76 gibt es nicht viel am Weltmarkt. Oberhalb von C-130 und C-395 sind das im Grunde nur A400M, Kawasaki C-2 und Xi’an Y-20. Da das Verhältnis zwischen Indien und China nicht allzu einfach ist, sind die realistischen Optionen also noch kleiner.

Na dann noch viel kleiner: nach unten bleibt de facto nur die C-295, dann C-130J (sehr teuer) und EMB C-390 (a raising star?).
Die A400M kann eine Option sein, aber die EU ist ja wenig flexibel.
Die japanische C-2 ist ultra teuer und es gibt noch keine Exportkunden.
Die Y-20 fällt schlicht aus. China wird an Indien kaum seinen besten Transporter liefern und Indien ihn nicht bestellen wollen.

 

[MX87]

Ergo: Die A400M wird es wohl werden. Wird nur spannend sein wo die Grenze für eine End-Montage in Indien liegen würde a la C-295 und wie ernst es die Inder am Ende mit dem Auftrag meinen.

Es geht ja eindeutig um Muster oberhalb von C-295, C-130J und KC-390.

 

[Peter Wimpsey]

Ergo: Die A400M wird es wohl werden. Wird nur spannend sein wo die Grenze für eine End-Montage in Indien liegen würde a la C-295 und wie ernst es die Inder am Ende mit dem Auftrag meinen.

Es geht ja eindeutig um Muster oberhalb von C-295, C-130J und KC-390.

Na mal abwarten....

 

[sixmilesout]

Am Geld allein wird es nicht scheitern. Indien positioniert sich immer mehr zw den Macht Blöcken.

 

[Peter Wimpsey]

Am Geld allein wird es nicht scheitern. Indien positioniert sich immer mehr zw den Macht Blöcken.

Und wird sich entscheiden müssen, was dort ganz schwer fällt!

 

[Peter Wimpsey]

Mußte mich schnell hinsetzen, um die Meldung verdauen zu können!
Union Cabinet approves procurement of 70 HTT-40 Basic Trainer Aircraft from HAL for Indian Air Force
70 Turboproptrainer innerhalb von 6 Jahren (= 72 Monaten). Dies ergibt 0,97 Flugzeuge pro Monat.

 

[Deino]

Jetzt bist du aber bööööse

 

[Sczepanski]

wenn man die Entwicklungs- und Produktionsgeschwindigkeit in Indien verfolgt, dann erklärt das diese Schlagzeile der Times of India (indiatimes.com):
India remains world's largest arms importer, with Russia, France & US as the biggest suppliers | India News -

 

[Peter Wimpsey]

wenn man die Entwicklungs- und Produktionsgeschwindigkeit in Indien verfolgt, dann erklärt das diese Schlagzeile der Times of India (indiatimes.com):
India remains world's largest arms importer, with Russia, France & US as the biggest suppliers | India News -

Und darauf ist man wahrscheinlich auch noch stolz bei all dem "Make in India" Gerede...

 

[Redskin301]

Hier eine video aus Waddington von die Indian Mirages :-)

 

[Pak]

3 Zweisitzer (KT208,211,213) für nur 2 Einsitzer (KF112,118) das ist merkwürdig.

 

[Peter Wimpsey]

3 Zweisitzer (KT208,211,213) für nur 2 Einsitzer (KF112,118) das ist merkwürdig.

Was ist daran merkwürdig, wenn man Erfahrungen sammeln will?

 

[Sczepanski]

Indische Flanker: Die Suchoi Su-30MKI ist der Star in Griechenland (msn.com) ... da wollte ich dann mal gerne spotten können

 

[Peter Wimpsey]

Indische Flanker: Die Suchoi Su-30MKI ist der Star in Griechenland (msn.com) ... da wollte ich dann mal gerne spotten können

Hinfahren! Da gibt es sicher Media Days!

 

[Sczepanski]

Kurzfristig erscheint die Ausweitung der C295-Lieferungen direkt aus Spanien als pragmatische Lösung. Da sollen zwischen September 2023 und August 2025 16 Stück geliefert werden. Erst ab September 2026 sollen die Lieferungen dann aus dem Tata-Werk starten.

dazu Erste Airbus C295 für Indien fliegt in Sevilla | FLUG REVUE

Die erste Airbus C295 für Indien hat am Freitag ihren Erstflug erfolgreich absolviert. Die Lieferungen sollen in der zweiten Jahreshälfte 2023 beginnen.

Indien hat im September 2021 insgesamt 56 C295-Flugzeuge bestellt, um die alte AVRO-Flotte zu ersetzen. Die Luftstreitkräfte werden somit der größte Betreiber des leichten Transportflugzeugs. Die ersten 16 Flugzeuge werden in Sevilla (Spanien) zusammengebaut und "Zeitraum von vier Jahren nach Vertragsabschluss” in flugfertigem Zustand an den Kunden ausgeliefert.

Die folgenden 40 Flugzeuge werden im Rahmen von "Make in India” von Tata Advanced Systems (TASL) in Indien im Rahmen einer industriellen Partnerschaft zwischen den beiden Unternehmen hergestellt und montiert. ....

 

[Peter Wimpsey]

dazu Erste Airbus C295 für Indien fliegt in Sevilla | FLUG REVUE

Na, wenn man unter Airbusaussicht zusammen baut - auch so kann man "Make in india" erreichen, wird die Qualität hoffetnlich auch besser sein als beim selbstgebauten und intern hochgelobten Tejas!