Indien

[TomTom1969]

Wie ernst kann man das nehmen? Technologie Transfer aus Russland?

Hast Du den verlinkten Artikel gelesen? Den Hubschrauber gibt es schon in kleinen Stückzahlen, es geht jetzt um einen grösseren Beschaffungsauftrag.

HAL – Hindustan Aeronautics Limited

LCA, HTT-40, Dornier, Dhruv ALH, Hindustan 228, Rudra,LCH, LUH,CHEETAH, CHEETAK, SYSTEM AND ACCESSORIES

hal-india.co.in

Bezüglich Technologietransfer wirst Du bei Messerschmitt-Bölkow-Blohm fündig.

 

[Chopper80]

Technologie Transfer aus Russland?

Da steckt mehr Airbus-Technologie drin

C80

 

[Deino]

Wie ernst kann man das nehmen? Technologie Transfer aus Russland?

Wieso soll der LCH was mit Technologietransfer aus Russland zu tun haben … ?

 

[TurkishSTAR]

Ich muss gestehen ich hab den Artikel nicht lesen können, von mir wird irgendwie von MSN verlangt ein App zu installieren beim weiterlesen nach den ersten Zeilen.
Deswegen hab ich spekuliert auf Technologie Transfer Russland.

 

[Sczepanski]

Man kann über die indische (Luftfahrt-)Industrie ja breit und oft ablästern - aber die Piloten sind an der Weltspitze, wie die bisherigen gemeinsamen bilaterale Manöver immer wieder belegen. Das wird jetzt nicht anders sein:
Indien verstärkt die militärische Kooperation mit den Europäern (nzz.ch)

Indien übt mit mehreren europäischen Staaten den Luftkampf – die militärische Kooperation wird enger
Indien hält ein grosses multinationales Luftwaffenmanöver ab. In der ersten Runde nehmen europäische Staaten teil, in der zweiten sind die Quad-Mitglieder USA und Australien dabei. Sie wollen enger mit Indien kooperieren – auch im Rüstungsbereich.

Eurofighter im indischen Luftraum sind selten, doch in den vergangenen Tagen waren die Kampfjets aus mehreren europäischen Ländern am Himmel über Südindien zu sehen. Die Flugzeuge aus Deutschland, Frankreich und Spanien waren von Alaska, wo sie ihr Übungsprogramm begonnen hatten, bis nach Tamil Nadu gekommen. Anfang August landeten sie auf der südindischen Militärbasis Sulur. Auch die Briten schlossen sich dem Manöver an. Es ist die erste derartige multinationale Luftwaffenübung seit über sechzig Jahren in Indien. ....

 

[alois]

Die Inder üben ja mit möglichst vielen. Neben den Europäern auch Amis und Russen. So richtig an den Westen anlehnen werden sich die Inder auch durch diese Übung nicht. Sie werden weiterhin ihren Mittelweg gehen.

 

[Peter Wimpsey]

Man kann über die indische (Luftfahrt-)Industrie ja breit und oft ablästern - aber die Piloten sind an der Weltspitze, wie die bisherigen gemeinsamen bilaterale Manöver immer wieder belegen. Das wird jetzt nicht anders sein:
Indien verstärkt die militärische Kooperation mit den Europäern (nzz.ch)

Und wer sagt, daß Inder als Piloten Weltspitze seien? Ist sicher nur schwer zu verifizieren.

 

[Intrepid]

Und wer sagt …

Manche Informationen sagen mehr über ihre Quellen aus als dem eigentlichen Inhalt zu entnehmen ist. Zumal Piloten nur so gut sein können, wie es die Organisation hergibt, in die sie eingebettet sind. Luftfahrt ist Teamwork.

 

[TurkishSTAR]

Die militärischen Übungen zwischen Indien und Europa werden nicht mehr als Übungen bleiben.
Weil sie genauso Partnerschaften mit China und Russland eingehen müssen sowohl Wirtschaftlich und auch Militär Industriell.
Es ist ein Unterschied wenn man am Arsch der Welt als Land liegt, und jenseits der zukünftigen Konfliktgebiete mit den Ost und West Staaten kooperiert bei bestimmten Themen.
Indien liegt aber direkt neben China, das hat Konflikt Potential auch wenn Indien eine Atommacht ist, und somit eh versichert ist bei einem interessenskonflikt mit China.
Die Inder werden sich aber hüten sich für eine Seite zu sehr zu entscheiden bei ihrer Sicherheitspolitik.

 

[alois]

Manche Informationen sagen mehr über ihre Quellen aus als dem eigentlichen Inhalt zu entnehmen ist. Zumal Piloten nur so gut sein können, wie es die Organisation hergibt, in die sie eingebettet sind. Luftfahrt ist Teamwork.

Weltspitze ist immer so ein nichtssagendes Wort. Da Indien mehrere Kriege mit Pakistan hatte und diese gut dokumentiert sind, kann man auch sehen, dass sie durchaus auf Augenhöhe mit uns, also dem hochgelobten Westen, spielen. Also passen sowohl Ausbildung, Flugstunden, Übungsstunden, wie auch Teamwork. Der Rest ist Führungsqualität und Kriegsglück.

 

[Peter Wimpsey]

Weltspitze ist immer so ein nichtssagendes Wort. Da Indien mehrere Kriege mit Pakistan hatte und diese gut dokumentiert sind, kann man auch sehen, dass sie durchaus auf Augenhöhe mit uns, also dem hochgelobten Westen, spielen. Also passen sowohl Ausbildung, Flugstunden, Übungsstunden, wie auch Teamwork. Der Rest ist Führungsqualität und Kriegsglück.

Die Kriege mit Pakistan sind lange her und die letzte Konfrontation war nicht ruhmreich und wurde in den Medien auch am 1. Tag verloren.
Wo Indien heute auf Augenhöhe mit dem Westen sein soll erschließt sich mir nicht.
Ja, Indien wird sich auf keine Seite schlagen.

 

[Sczepanski]

Das leidige Thema "Triebwerke" versuchen auch die Inder zu lösen - über Lizenzfertigung:
Indian MoD awards contract to produce new Su-30MKI engines (janes.com)

 

[Peter Wimpsey]

Das leidige Thema "Triebwerke" versuchen auch die Inder zu lösen - über Lizenzfertigung:
Indian MoD awards contract to produce new Su-30MKI engines (janes.com)

Meine Güte! Das Schlüsselwort ist versuchen!
Auch dies wird im ind. Tempo kaum schnell passieren. Die Produktionsqualität muß dann auch noch stimmen.
Russland wird kaum eine Fabrik in Indien einfach so hinstellen...
Bis das alles steht und läuft, ist das Ding schlicht zu alt! Aber es ist dann 'Make in India'.

 

[sixmilesout]

Die Produktionsqualität muß dann auch noch stimmen.

Leidvolles Thema, Stichwort Do228 Lizenzfertigung.

 

[Sens]

Immerhin die richtige Vorgehensweise, wenn es tatsächlich das damit verbundene russische know how beinhaltet.

 

[Peter Wimpsey]

Immerhin die richtige Vorgehensweise, wenn es tatsächlich das damit verbundene russische know how beinhaltet.

Mag ja sein, aber bis das alles wirklich funktioniert, ist die Su-30MKI bereits wertlos. Ist ohnehin ein sinkender Stern.
Einen Ersatz für die Su-30MKI zu suchen wäre sinnvoller als darauf zu beharren.
Ferner gibt es ja auch ein "kleines" Problem mit Russland bezüglich Updates von westlichen Komponenten in der Su-30MKI.

 

[Sens]

Das so gewonnene know how veraltet ja nicht sondern legt den Grundstein für zukünftige Entwicklungen in jener Leistungsklasse. Die MKI bietet noch genügend Potential bis 2050. Aktuell wird in den USA die F-15E um weitere F-15EX ergänzt. Die USAF kann den weiteren Einsatzwert dieser Systeme sehr gut einschätzen und muss sich gleichzeitig gegen die Kritiker im eigenen Land behaupten.
Das "kleine" Problem wird mit Rücksicht auf die übergeordnete Bedeutung Indiens ignoriert.

 

[Peter Wimpsey]

Das so gewonnene know how veraltet ja nicht sondern legt den Grundstein für zukünftige Entwicklungen in jener Leistungsklasse. Die MKI bietet noch genügend Potential bis 2050.
Aktuell wird in den USA die F-15E um weitere F-15EX ergänzt. Die USAF kann den weiteren Einsatzwert dieser Systeme sehr gut einschätzen und muss sich gleichzeitig gegen die Kritiker im eigenen Land behaupten.
Das "kleine" Problem wird mit Rücksicht auf die übergeordnete Bedeutung Indiens ignoriert.

Wo will Indien bitte dieses Wissen nutzen? Welche Triebwerke (füe Jets!) baut Indien denn bzw. was plant man - irgendwann - mal zu bauen?
Hoffen wir für indien, daß die Su-30MKI nicht bis 2050 fliegen muß. Durch die Rafale hat man nun gesehen und gelernt, daß es auch ganz anders geht im Bereich Leistung, tech. Support, etc.
Tut mir leid, aber die Su-30MKI mit der F-15EX zu vergleichen, paßt schlicht micht: Indien muß bei der MKI alle selbst weiterentwickeln. Bei der F-15EX steht Boeing dahinter und ein entsprechend großer Kundenstock mit sehr viel Kampferfahrung.
Naja, so einfach ist dies nicht. Russland hat sich schon beschwert und es wird der Zeitpunkt kommen, wo Indien sein Durchlavieren zw. den Blöcken aufgeben wird müssen.

 

[United777]

Warum sollte die Su-30 nicht bis 2050 in Indien weiterfliegen? Die Inder sind recht zufrieden mit dem Flugzeug, bei gemeinsamen Übungen mit anderen Streitkräften schneidet sie stets gut bis sehr gut ab, die Stückzahl wurde mehrmals erhöht und Upgrades flossen in neue und modifizierte Maschinen ein. Die teils westliche/israelische Ausrüstung ist leistungsstark, auch die Bewaffnung wurde verbessert und auf neue Systeme ausgedehnt. Die Inder verfügen inzwischen mit Sicherheit über große Erfahrungen mit ihren Su-30, vermutlich mehr als die meisten anderen Nutzer des Typs.
Wenn du speziell die F-15EX ansprichst, so kann man hier auch noch nicht auf einen großen Kundenstamm verweisen, denn der beginnt ja gerade die Einführung des Flugzeugs.

 

[Sens]

Wo will Indien bitte dieses Wissen nutzen? Welche Triebwerke (füe Jets!) baut Indien denn bzw. was plant man - irgendwann - mal zu bauen?
Hoffen wir für indien, daß die Su-30MKI nicht bis 2050 fliegen muß. Durch die Rafale hat man nun gesehen und gelernt, daß es auch ganz anders geht im Bereich Leistung, tech. Support, etc.
Tut mir leid, aber die Su-30MKI mit der F-15EX zu vergleichen, paßt schlicht micht: Indien muß bei der MKI alle selbst weiterentwickeln. Bei der F-15EX steht Boeing dahinter und ein entsprechend großer Kundenstock mit sehr viel Kampferfahrung.
Naja, so einfach ist dies nicht. Russland hat sich schon beschwert und es wird der Zeitpunkt kommen, wo Indien sein Durchlavieren zw. den Blöcken aufgeben wird müssen.

Wer sich in einer Blase bewegt, dem entgehen die laufenden Entwicklungen. India's Indigenous Kaveri Engine Program with New Focus on Thrust and Performance (thedefensenews.com)
Wozu die Inder in der Lage sind zeigt ja folgender Link.
Indische Raumsonde "Chandrayaan-3" auf dem Mond gelandet | tagesschau.de
In den 70igern hat man in Deutschland bei den Autos noch über die "Reisschüsseln" aus Japan gespottet. Schon 20 Jahre später wollte sich nur noch die wenigsten Schreiber, zu ihrer damaligen Aussage bekennen. Immerhin gewährt uns das aus unserer Sicht widersprüchliche Vorgehen der Inder noch etwas Zeit.
Mein Beispiel mit der F-15E hast Du nicht verstanden. Die Su-30MKI hat von der Zellenseite her das gleiche Potential. Die Amerikaner nutzen ihres um es zur F-15EX zu erweitern. Die gleiche Option haben auch die Inder für ihre MKI, die nur einer von vielen Nutzern einer Sukhoi-Variante sind.