Indonesien

[Peter Wimpsey]

konnte oder wollte?

Auch Indonesien entwickelt sich.
Die wirtschaftlichen Rahmendaten sind heute - etwa im Verhältnis zum benachbarten Malaysia - gar nicht mal so schlecht.
Indonesien vs Malaysia: Ländervergleich und Statistiken (laenderdaten.info)

Wenn man die aufstrebende Schwellenmacht Brasilien vergleicht, dann ist Indonesien in einer vergleichbaren Liga angesiedelt - mit einigen Abweichungen nach unten (z.B. BIP/Einwohner) und andererseits wieder positiveren Zahlen (z.B. Außenhandelsüberschuss)
Brasilien vs Indonesien: Ländervergleich und Statistiken (laenderdaten.info)

Indonesien erweckt in den letzten Jahren den Eindruck alles moderne westliche kaufen zu wollen. Mal sehen, was am Ende dabei wirklich rauskommt.

 

[Sczepanski]

Na ja - auch Indonesien wird letztendlich daran gelegen sein, das beste Angebot zu erhalten. Und dafür kann eine Vielzahl von Konkurrenten nicht schaden. Je größer die Konkurrenz, desto besser sind (in der Regel) die Konditionen.

 

[Peter Wimpsey]

Na ja - auch Indonesien wird letztendlich daran gelegen sein, das beste Angebot zu erhalten. Und dafür kann eine Vielzahl von Konkurrenten nicht schaden. Je größer die Konkurrenz, desto besser sind (in der Regel) die Konditionen.

Aber etliche Länder, dazu gehört auch Indonesien, haben aber Erschwernisse: keiner (im Westen) wird heute mehr Waffen gegen Palmöl kaufen.

 

[Sczepanski]

keiner (im Westen) wird heute mehr Waffen gegen Palmöl kaufen.

das ist bei einem jährlichen Exportüberschuss von ~ 500 Mio. Euro auch nicht zwingend

 

[RaSt]

Indonesien will jetzt wohl auch noch 2 A330MRTT kaufen

Kontrak Indonesia-Airbus Bagi Perolehan A400M, A330 MRTT Telah Bermula - Defence Security Asia

 

[Pak]

Dassault Falcon 8X für VIP Flüge

Indonesian air force receives new Falcon 8X for VIP missions

The Indonesian air force has taken delivery of a single Dassault Aviation Falcon 8X business jet, which will be used for the VIP transport role.

www.flightglobal.com

 

[K.B.]

Na, warten wir mal ab was das US Parlament dazu sagen wird und wie Indonesien das alles finanzieren will.

Zumindest die Finanzierung der gebrauchten Mirage 2000 ist schonmal gescheitert.

Reuters schreibt: "The Indonesian government has delayed a plan to purchase 12 Mirage 2000-5 fighter jets previously used by Qatar, due to limited fiscal capacity, a spokesperson for the defence minister said."

Offiziell ist von delayed (verzögert) die Rede. Aber warum sollte eine Brückenlösung noch gekauft werden, wenn zum möglichen, späteren Zeitpunkt ohnehin genügend Rafale zur Verfügung stehen?

Dafür geht es weiter mit den Rafale-Bestellungen: Der Vertrag für die finalen 18 Rafale ist in Kraft getreten.

"The final tranche of 18 Rafale for Indonesia came into force today. It follows the entry into force, in September 2022 and August 2023, of the first and second tranches of 6 and 18 Rafale, thus completing the number of aircraft on order for Indonesia under the contract signed in February 2022 for the acquisition of 42 Rafale."

 

[Pak]

Mit nunmehr 42 Flugzeugen bestätigt Indonesien sein Vertrauen in die Rafale, trotz seiner Investition in die KF21 und dem amerikanischen Vorschlag für die F15EX.

 

[Peter Wimpsey]

Mit nunmehr 42 Flugzeugen bestätigt Indonesien sein Vertrauen in die Rafale, trotz seiner Investition in die KF21 und dem amerikanischen Vorschlag für die F15EX.

Und am wichtigsten: Frankreich hält seine Rafaleproduktionsstraße weiter offen....

 

[K.B.]

Zumindest die Finanzierung der gebrauchten Mirage 2000 ist schonmal gescheitert.

Reuters schreibt: "The Indonesian government has delayed a plan to purchase 12 Mirage 2000-5 fighter jets previously used by Qatar, due to limited fiscal capacity, a spokesperson for the defence minister said."

Offiziell ist von delayed (verzögert) die Rede. Aber warum sollte eine Brückenlösung noch gekauft werden, wenn zum möglichen, späteren Zeitpunkt ohnehin genügend Rafale zur Verfügung stehen?

Dafür geht es weiter mit den Rafale-Bestellungen: Der Vertrag für die finalen 18 Rafale ist in Kraft getreten.

"The final tranche of 18 Rafale for Indonesia came into force today. It follows the entry into force, in September 2022 and August 2023, of the first and second tranches of 6 and 18 Rafale, thus completing the number of aircraft on order for Indonesia under the contract signed in February 2022 for the acquisition of 42 Rafale."

Jetzt ist der Mirage 2000-Deal auch offiziell endgültig vom Tisch.

Mit dem gesparten Geld sollen die bestehenden Flotten von Sukhoi Su-27SK/SMK und Su-30MK2 sowie Lockheed Martin F-16A/B Block 15 ein "Retrofit" bekommen.

 

[Sczepanski]

Danke für den Link. Leider in einer Fremdsprache - dazu:

Mal ein Auszug aus den Regel.

Sprache

Das Flugzeugforum ist ein deutschsprachiges Forum. ...

Deshalb präferiere ich auch entsprechende Quellen deutscher Sprache.
Hier ist eine deutschsprachige Publikation:
Korruption, Spionage, geplatzter Deal: keine Mirage für Indonesien | FLUG REVUE

 

[Sens]

Daran ändert sich ja nichts. Diese Forderung stammt ja noch aus einer Zeit, als es noch keine KI und wirklich gute Online-Übersetzungen gab. Schon immer gab es im FF russisch-sprachige Links, die dann von Teilnehmern übersetzt wurden, als die heutige Qualität, der Online-Übersetzung noch nicht möglich war. Ein gänzlicher Verzicht ist eine Selbstbeschränkung, die in Zeiten eines schrumpfenden Informationsangebots kontraproduktiv ist. Zu jedem Link, auch einem deutschsprachigen gehört immer eine Anmerkung zum jeweiligen Inhalt oder eine Fragestellung, deren Antwort dort zu finden ist.

 

[alois]

Englische und amerikanische Quellen sind oft besser informiert als Deutsche, von daher vermeide ich eher Deutsche Quellen im Luftfahrtbereich.

 

[jackrabbit]

Moin,

Englische und amerikanische Quellen sind oft besser informiert als Deutsche, von daher vermeide ich eher Deutsche Quellen im Luftfahrtbereich.

zum einen eine sehr pauschale Aussage, zum anderen ging es hier im Erst- und Zweitquellen sowie Übernahmen und/oder Übersetzungen

Grüße

 

[K.B.]

Danke für den Link. Leider in einer Fremdsprache - dazu:
Deshalb präferiere ich auch entsprechende Quellen deutscher Sprache.
Hier ist eine deutschsprachige Publikation:
Korruption, Spionage, geplatzter Deal: keine Mirage für Indonesien | FLUG REVUE

Deswegen versuche ich die zentralen Inhalte fremdsprachiger Quellen auf Deutsch zu posten, auch wenn es manchmal (aus meiner Sicht) unnötig Arbeit macht. Aber mittlerweile geht das dank diverser Übersetzungsprogramme ja relativ einfach - was im Umkehrschluss genauso für das Lesen eben dieser Quellen gilt.
Wenn wir uns nur auf deutsche Quellen beschränken, wird es hier ziemlich monoton: Flug Revue, Bundeswehr, Bild. Gähn...

In diesem Fall trotzdem vielen Dank für den Flug Revue-Link! Denn er enthält Informationen, die mWn im Reuters-Text nicht drinstanden:

"Gleichzeitig wurden Korruptionsvorwürfe gegen Prabowo Subianto, den Verteidigungsminister des Landes, laut. Er soll in Verbindung mit dem tschechischen Unternehmen Excalibur International stehen, das am Deal beteiligt war."
Hatte ich weiter oben schon gemutmaßt:
"Warum haben die das Geschäft nicht G2G abgewickelt? Sind Schwarzgeld-Zahlungen einfacher zu verstecken, wenn die über externe Dienstleister laufen?"

Auch die Spionage-Vorwürfe sind zwar nicht neu, aber in diesem Faden noch nicht erwähnt worden
"Zwei bei Korea Aerospace Industries (KAI) tätigen Ingenieuren aus Indonesien wird vorgeworfen, geheime Daten unter anderem zum AESA-Radar der KF-21 auf acht USB-Speichermedien außer Landes bringen zu wollen."

 

[Peter Wimpsey]

Danke für den Link. Leider in einer Fremdsprache - dazu:
Deshalb präferiere ich auch entsprechende Quellen deutscher Sprache.
Hier ist eine deutschsprachige Publikation:
Korruption, Spionage, geplatzter Deal: keine Mirage für Indonesien | FLUG REVUE

Tja, nur gibt es leider nicht immer Quellen in deut. Sprache. Die können ja erst mit Verzögerung berichten bzw. übersetzen.
Ich dachte, die Sprache der Luftfahrt sei Englisch?
Und mit Übersetzungsprogrammen wie deepl kommt man sehr gut weiter.

 

[K.B.]

"Das staatliche Luft- und Raumfahrtunternehmen PT Dirgantara Indonesia (PTDI) hat vom Verteidigungsministerium (MoD) des Landes einen Auftrag für drei weitere CN235-220-Flugzeuge erhalten. Der 85-Millionen-Dollar-Vertrag wurde am 30. November 2023 unterzeichnet und das Flugzeug wird in der Truppentransportkonfiguration an das Luftfahrtzentrum der indonesischen Armee geliefert, sagte ein Vertreter von PTDI, der mit Janes auf der Singapore Airshow 2024 sprach."

Derzeit werden für den Lufttransport 5 CN235 betrieben (wobei die Quellenlage auf wiki eher suboptimal ist...).