Irak - Nachkrieg

[Sens]

Die USAF hat ausdrücklich nur ihre Opfer (2) gemeldet. Schliesst nicht aus, dass es noch mehr gab. Eventuelle andere dürften gerade nicht "durchsickern".

Die Taliban haben ihre Informanten und es waren ja Afghanen vor Ort. Gäbe es was, dann ließe es sich nicht Geheimhalten. Das beginnt ja schon mit der Anzahl der Leichensäcke, die die Marines abtransportiert haben. Die Taliban hätten den Nachweis zu erbringen.

 

[GorBO]

war also vermutlich hoch unterwegs.

Aber bei welchem Absturz eines in großer Höhe fliegenden Flugzeugs hatte man denn ein so intaktes Wrack! Finde ich schon komisch!

 

[Phalc]

Aber bei welchem Absturz eines in großer Höhe fliegenden Flugzeugs hatte man denn ein so intaktes Wrack! Finde ich schon komisch!

Ein (missglückten) Versuch einer Notlandung scheint naheliegend.

 

[Veith]

Hier noch ein interessanter Artikel zu den Zeitpunkten der Veröffentlichungen verschiedener Akteure und der Wirkung auf die Hörerschaft: (...)

Danke, der Tenor des Artikels kann wie Folgt zusammengefaßt werden: "Kampf um die Erstinformation".

Das witzige / traurige daran ist, das kenne ich aus DDR-Zeiten. Damals wurde auch stets polemisiert, daß es um die Erstinformation und Erstinterpretation der Nachrichten ginge. Noch völlig unabhängig davon, ob die Nachricht, ihre Interpreation "richtig" oder "falsch" ist.

Dieser Kampf war erfolglos, wie die Geschichte vermeldet, s.a. beispielhaft:

Der Allgemeine Deutsche Nachrichtendienst (ADN)

Keine ausführliche Beschreibung für "Der Allgemeine Deutsche Nachrichtendienst (ADN)" verfügbar.

books.google.de

 

[Veith]

BTW ist die Existenz eines "Michael D’Andrea" eigentlich sicher? Nicht daß wir es mit einer Kunstfigur alá William Schumann good "Old Shoe" zu tun haben!

 

[Sens]

Why the US can’t move Patriot missiles to Iraq

While the US can't get Patriot missiles to Iraq, Greece can get them to Saudi Arabia.

www.jpost.com

"Washington würde gerne Patriot-Raketen in den Irak bringen, um dort die US-Streitkräfte zu verteidigen, wenn nur Amerika die entsprechenden Genehmigungen erhalten könnte. Der Pentagon-Sprecher Jonathan Hoffman sagte, es würden noch Gespräche mit dem Irak darüber geführt, ob das Luftverteidigungssystem von Kuwait zu Stützpunkten im Irak führen kann, an denen US-Streitkräfte anwesend sind.
...
Die USA sind im Irak unter Druck, weil sie Bagdad um Erlaubnis bitten müssen, Waffensysteme zur Verteidigung der US-Streitkräfte einzuführen. Dies erscheint etwas seltsam, da die Priorität der USA normalerweise darin besteht, alles zu tun, um ihre Streitkräfte zu verteidigen, aber Amerika operiert auf Einladung der irakischen Regierung im Irak."...
"Die USA brauchen Luftverteidigung im Irak wegen der fast wöchentlichen Raketenangriffe auf die US-Streitkräfte im Irak und auch wegen der Bedrohung durch iranische ballistische Raketen. Die Raketen sind seit Mai 2019 abgefeuert worden und dafür werden auch iranische Milizen beschuldigt. Ein ballistischer Raketenangriff aus dem Iran Anfang Dezember verursachte Dutzenden von US-Soldaten traumatische Hirnverletzungen oder Gehirnerschütterungen."

 

[701]

Naja, sie brauchen nur Abziehen. So wären diese Truppen am besten geschützt.

 

[Jeroen]

US-Präsident Donald Trump hat in einem Bericht an den US-Kongress, der die Tötung des iranischen Generals Qassem Soleimani rechtfertigt, ausgelassen, dass eine "direkte Bedrohung" den Angriff vom letzter Monat ausgelöst hätte, berichtet CNN gestern.
Zuvor hatte Trump behauptet, der Angriff sei notwendig, um amerikanische Bürger vor einer solchen Bedrohung zu schützen.

'Imminent threat' explanation noticeably absent in White House report justifying Soleimani strike

The Trump administration has repeatedly insisted that its decision to kill Iranian General Qasem Soleimani was justified because he posed an "imminent threat" to American lives, but that phrase was notably absent in an official White House report sent to Congress that outlines the legal and...

edition.cnn.com

 

[Sczepanski]

die religiösen Trennlinien (nicht nur) im Irak weichen auf

Naher Osten - Arabische Ernüchterung

Der politische Islam galt nach den Umbrüchen 2011 als tonangebende Kraft - heute wenden sich immer mehr junge Menschen von der Religion ab.

www.sueddeutsche.de

...
Wieder demonstrieren Hunderttausende, doch weder im Sudan noch in Algerien hört man religiöse Slogans. Im Irak und Libanon skandieren die jungen Menschen sogar, dass sie Politik entlang religiöser Bruchlinien so satthaben wie die Korruption. Und mehrere Großstudien kommen zu dem Ergebnis, dass zwischen Maghreb und Maschrek Ernüchterung eingetreten ist, was die Heilsversprechen jener angeht, die politische Fragen mit dem Slogan "Der Islam ist die Lösung" beantworten.

Vor allem die junge Generation stellt das Dogma infrage, dass die islamische Welt gegen Säkularisierungstendenzen immun sei: Die Arab Youth Survey, für die jährlich 3300 Erwachsene unter 24 Jahren aus 15 arabischen Ländern befragt werden, zeigte 2019 dramatische Verschiebungen: Zwei Drittel sagten, dass Religion zu großen Einfluss habe; vor vier Jahren teilte nur die Hälfte die Aussage. 50 Prozent meinen zudem, dass religiöse Werte die arabische Welt in der Entwicklung hemmten - kein gutes Zeichen für jene, die auf deren Grundlage Politik machen wollen.
...

 

[Jeroen]

Am 20 September 2015 hatten zwei niederlaendische F-16 zwei Villen (Luxehauser) in Mosul angegriffen.
Ein Amerikanische Drohne hatte zuvor die Hauser beobachtet und man vermutete dort ein IS Fuhrungszentrum.
Das war ein Fehler.
Mehrere Zivilisten starben, darunter junge Kinder, das Haus wurde zerstoert.
Heute wurde bekannt der Hauseinhaber Basim Razzo der u.a. seine Frau und Tochter, Bruder und dessen Frau verlor fragt 2.3 $ Millionen von der Niederlaendische Staat.

Slachtoffer Nederlandse luchtaanval eist 2,3 miljoen dollar

Bombardement Irak: Voor het eerst stelt een slachtoffer van een Nederlands bombardement in Irak de staat aansprakelijk.

www.nrc.nl

Der F-16 Pilot hatte mehrere schlaflose Nachten nachdem er erfuhr er hatte unschuldige Menschen getoetet.

Nederlandse F-16-piloot spreekt over zijn actie in Irak waarbij burgerdoden vielen: 'Een misselijkmakende gedachte'

De missie op 20 september 2015 was duidelijk: het bombarderen van een IS-hoofdkwartier in de Irakese stad Mosul. De missie leek een succes, maar gaandeweg kwam de piloot van de Nederlandse F-16 erachter dat hij geen IS-strijders maar burgers heeft gedood.

eenvandaag.avrotros.nl

Am 4 November 2019 wurde ein Gespraech mit ihm in Fersehen gesendet.
Freigegeben Film der Angriff sprach von ein Daesh VBIED Facility.

Niederlande hatte gemeldet auch bei ein Luftangriff am 3 Juni 2015 in Hawija Zivilisten getoetet zu haben.
Damals wurde nachts ein IS Bombenfabrik auf ein Gewerksgelande von Niederlaendische F-16 zerstoert.
Falschlich eingeschaetzt und nicht erwartet lag dort nicht wenig aber 18.000 kg Eksplosiven.
Es gab eine grosse Eksplosion etwa 70 Zivilsten in Hauser in der nahe starben.

Risico van de luchtaanval op IS-bommenfabriek in Hawija was bekend

Burgerdoden: Nederland wist dat de Hawija-aanval, waarbij 70 burgerdoden vielen, riskanter was dan berekend. Toch werd die doorgezet.

www.nrc.nl

Etwa 60 hintergebliebene Irakische Burger foerdern jetzt Kompensierung.

 

[Jeroen]

Das Pentagon meldet sie hat 5 Kataib Hezbollah Waffenlager angegriffen

Statement by the Department of Defense

Earlier this evening, the United States conducted defensive precision strikes against Kata’ib Hizbollah (KH) facilities across Iraq.

www.defense.gov

Es war ein Antwort auf ein "gestrigen Angriff auf das Camp Taji bei dem wurden zwei Amerikanische und ein Brittischer Soldat getötet und 14 weitere verletzt. Es markierte den letzten in einer Reihe von Raketenangriffen, die von vom Iran unterstützten SMGs gegen US- und Koalitionspersonal durchgeführt wurden – fünf Menschen wurden getötet und Dutzende weitere verletzt, darunter irakische Sicherheitskräfte."

 

[Jeroen]

https://pbs.twimg.com/media/ES_WkXbWsAEQsM4.jpg

Bilder der 5 Zielgebieten nach die Angriffe.

 

[Sczepanski]

neue Raketenangriffe unbekannter Herkunft auf die Militärbasis nördlich von Bagdad und Stunden vorher Bombardements schiitischer Milizen im Südirak

 

[Sczepanski]

ZEIT ONLINE | Lesen Sie zeit.de mit Werbung oder im PUR-Abo. Sie haben die Wahl.

www.zeit.de

In diesem Monat wurden bereits zwei weitere Militärstützpunkte des US-geführten Bündnisses im Irak geräumt. Die Ausrüstung vor Ort wird den Irakern übergeben.

 

[Sczepanski]

Internationale Nachrichten aus aller Welt

Überblick zu Hintergründen, Analysen und Interviews bei tagesschau.de - die erste Adresse für Nachrichten und umfassende Berichte zu aktuellen Themen.

www.tagesschau.de

...
Der Einsatz der US-Soldaten ist in dem Krisenland hoch umstritten. Vor allem die eng mit dem Iran verbundenen irakischen Parteien und Milizen fordern deren Abzug. Viele Kräfte wollen dagegen, dass die US-Truppen im Land bleiben. Dazu zählen sunnitische Parteien, aber auch die Kurden.
...


Der Strategische Dialog soll die Beziehungen zwischen beiden Ländern umfassend behandeln und sich auch um Fragen der Sicherheit, Wirtschaft und Energie drehen. Die Zukunft der US-Soldaten dürfte aber zentraler Punkt sein. Zum Auftakt ging es auch um die Corona-Krise und den Fall der Öl-Preise.

 

[Monitor]

Begründet wird die Entscheidung mit Fortschritten im Kampf gegen den IS.

Das menschliche Gedächtnis ist kurz:
Der IS war eine direkte Folge des Einmarsches 2003 und der damit verbundenen Destabilisierung des Irak.
Und jetzt läuft das unter Fortschritt.

 

[Sczepanski]

"Ein Abzug der eigenen Truppen aus dem Irak ist für die US-Regierung aktuell keinerlei Option."
Weil die Details ja gerne ignoriert werden.

Internationale Nachrichten aus aller Welt

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www.tagesschau.de

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www.tagesschau.de

"Ministerpräsident Mahdi die USA aufgefordert, ihre Truppen bald abzuziehen. US-Außenminister Pompeo solle einen Plan dafür vorlegen."
Die gewählten Worte, von mir Fett markiert, sind Absichtserklärungen und keine fixen Termine.
Trump hatte ja die Europäer öffentlich aufgefordert ihre Aufgabe im Irak zu übernehmen. Wer will darf ja über deren inoffizielle Reaktion und der der Golfstaaten spekulieren.
Was die verbalen Forderungen angeht, da sind wir vorne mit dabei. Worte statt Taten. Ansonsten: "Johann=Trump, geh Du voran". Besonders peinlich, weil wir Europäer gerade in Libyen kräftig mitmischen, was die Konfliktparteien angeht.

Außenministertreffen: EU-Außenminister beraten über Lage in Nahost

Iran, Irak, Libyen: Wie auf die vielen Konflikte reagieren? Die EU müsse ihr "Gewicht in die Waagschale werfen", sagte Heiko Maas vor einem Treffen der EU-Außenminister.

www.zeit.de

inzwischen gibt es wohl intensive Verhandlungen zwischen Irak und USA um den Abzug:

https://twitter.com/i/web/status/1276145425779744769

رئيس الحكومة العراقية: الحوار مع واشنطن كان ناجحا وركز على السيادة وخروج القوات الأميركية من العراق
Original (Arabisch) übersetzt von google
Irakischer Premierminister: Der Dialog mit Washington war erfolgreich und konzentrierte sich auf die Souveränität und den Austritt amerikanischer Streitkräfte aus dem Irak

 

[Sens]

Das menschliche Gedächtnis ist kurz:
Der IS war eine direkte Folge des Einmarsches 2003 und der damit verbundenen Destabilisierung des Irak.
Und jetzt läuft das unter Fortschritt.

Islamischer Staat (Terrororganisation) – Wikipedia

de.wikipedia.org

Lesen bildet. Da es nach dem Ende einer Diktatur keine gewachsen Parteistrukturen gibt, da kommt dann die Stunde der selbsternannten Heilsbringer. Die Amerikaner waren nicht zu beneiden. Entmachten sie die Minderheit der Sunniten, dann bringen sie die Bevölkerungsgruppe gegen sich auf, die die Strukturen des Landes beherrschten. Bis heute gibt es kein politisches Gleichgewicht zwischen den Bevölkerungsgruppen. Wie auch, wo es keinerlei Einsicht gibt, dass die Stimmenmehrheit kein Freibrief ist, die Rechte der Minderheiten zu missachten. Lokal wurde unter Saddam auch das Stammesrecht akzeptiert, weil deren Führer mit ihrer Familie hafteten. Da kam Niemand auf die Idee seine Rechte vor einem öffentlichen Gericht geltend zu machen.
Die Amerikaner haben es inzwischen verstanden, dass es nicht ihre Aufgabe ist, die Stammesgesellschaften im Irak zu reformieren. Eigentlich hält sie nur noch die mögliche Einflussnahme des Iran im Lande. Auch eine Forderung der Golfstaaten, die das befürchten.

 

[Sens]

Mustafa Al-Kadhimi – Wikipedia

de.wikipedia.org

Diese Chance wollen sie sich sicherlich nicht entgehen lassen.
Auch die internen Links sollte man nicht ignorieren. Das dort erwähnte Proporz-System fördert einerseits die Korruption im Lande, währen es gleichzeitig den Einfluss von Außen mindert. Niemand will den "Kuchen" im Lande mit fremden Mächten teilen und da spielt dann die religiöse Orientierung kaum noch eine Rolle. Diese Karte spielt man dann nur noch bei Wahlen.

Mustafa al-Kadhimi neuer Premier im Irak

Mustafa al-Kadhimi ist zum neuen Regierungschef des Irak gewählt worden. Der schiitische Politiker wird Nachfolger von Adil Abdul Mahdi.

www.sueddeutsche.de

 

[Monitor]

Islamischer Staat (Terrororganisation) – Wikipedia

de.wikipedia.org

Lesen bildet. Da es nach dem Ende einer Diktatur keine gewachsen Parteistrukturen gibt, da kommt dann die Stunde der selbsternannten Heilsbringer. Die Amerikaner waren nicht zu beneiden. Entmachten sie die Minderheit der Sunniten, dann bringen sie die Bevölkerungsgruppe gegen sich auf, die die Strukturen des Landes beherrschten. Bis heute gibt es kein politisches Gleichgewicht zwischen den Bevölkerungsgruppen. Wie auch, wo es keinerlei Einsicht gibt, dass die Stimmenmehrheit kein Freibrief ist, die Rechte der Minderheiten zu missachten. Lokal wurde unter Saddam auch das Stammesrecht akzeptiert, weil deren Führer mit ihrer Familie hafteten. Da kam Niemand auf die Idee seine Rechte vor einem öffentlichen Gericht geltend zu machen.
Die Amerikaner haben es inzwischen verstanden, dass es nicht ihre Aufgabe ist, die Stammesgesellschaften im Irak zu reformieren. Eigentlich hält sie nur noch die mögliche Einflussnahme des Iran im Lande. Auch eine Forderung der Golfstaaten, die das befürchten.

Die haben überhaupt nichts verstanden.
Der Einmarsch in den Irak 2003 war durch nichts legitimiert. Die UN hatte definitiv eine Resolution zum Einmarsch in den Irak verweigert.

Alles was nach dem Einmarsch war, sind Folgen.

Lesen bildet tatsächlich.