Iran - Raumfaht

Diskutiere Iran - Raumfaht im Raumfahrt Forum im Bereich Luftfahrzeuge; Und was hat das mit dem Weltraumprogramm von vor 50 Jahren zu tun? Dass sie im Moment am Boden stehen, liegt an Budgetengpässen. In der...
Toryu

Toryu

inaktiv
Dabei seit
24.04.2009
Beiträge
2.577
Zustimmungen
846
Ort
KSGJ
Und was hat das mit dem Weltraumprogramm von vor 50 Jahren zu tun?
Dass sie im Moment am Boden stehen, liegt an Budgetengpässen.


In der Zwischenzeit waren sie auf dem Mond, hatten eine eigene Raumstation, ein funktionierendes wiederverwendbares Space-Shuttle Progrmm und haben das halbe Sonnensystem (und darüber hinaus) mit Forschugssonden beworfen.

Die ISS wäre ohne das Space Shuttle nicht möglich gewesen.

So viel zum Thema Nachhaligkeit.
 
Zuletzt bearbeitet:
#
Schau mal hier: Iran - Raumfaht. Dort wird jeder fündig!

Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
Düsenjäger

Düsenjäger

Space Cadet
Dabei seit
17.05.2012
Beiträge
1.531
Zustimmungen
7.636
Ort
Deutschland
Und ohne Salut und Mir wäre die ISS ebenfalls nicht möglich gewesen. Schließlich war in Sachen Orbitalstationen (und bemannten Weltraumflügen) bei den Amerikanern schon seit 1974 (bzw. nach Sojus-Apollo 1975) Ruhepause.
 
Toryu

Toryu

inaktiv
Dabei seit
24.04.2009
Beiträge
2.577
Zustimmungen
846
Ort
KSGJ
Zu dieser Zeit arbeitete man bereits fieberhaft am Spaceshuttle-Programm.
Ein Projekt mit etwas größeren Herausforderungen, als einer Raumstation der Größe der Salut oder gar der Mir.

Der Nettonutzen des Shuttle dürfte leicht jenen von Salut+Mir (vor den gemeinsamen Missionen mit NASA und ESA) zusammen übertreffen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Schramm

Schramm

Space Cadet
Dabei seit
24.07.2007
Beiträge
1.810
Zustimmungen
2.190
Ort
Borsdorf (Sachsen)
worum geht´s jetzt

@Toryu und ...
worum geht´s denn jetzt eigentlich - iranisches Raumfahrtprogramm - oder um die Vor-/Nachteile des amerikanischen und russischen Programms :headscratch::headscratch:

die Frage musste mal sein - auch auf die Gefahr rot zu kassieren
 
Düsenjäger

Düsenjäger

Space Cadet
Dabei seit
17.05.2012
Beiträge
1.531
Zustimmungen
7.636
Ort
Deutschland
Zu dieser Zeit arbeitete man bereits fieberhaft am Spaceshuttle-Programm.
Ein Projekt mit etwas größeren Herausforderungen, als einer Raumstation der Größe der Salut oder gar der Mir.

Der Nettonutzen des Shuttle dürfte leicht jenen von Salut+Mir (vor den gemeinsamen Missionen mit NASA und ESA) zusammen übertreffen.
Sorry, das ich nochmal darauf reagiere. Aber das halte ich für totalen Blödsinn. Allein die Jahre ! die bemannt auf den Salut-Stationen 6 und 7, später auf der Mir zugebracht worden, haben bspw. in medizinischer Hinsicht, sicher auch bei Erdbeobachtung und Werkstoffexperimenten mehr gebracht, als die wesentlich kürzeren Shuttle-Flüge.
Und übrigens auch die Russen arbeiteten schon seit Mitte der siebziger Jahre an ihrem "shuttle"-Programm Buran.

Um auf den Iran zurückzukommen. Vielleicht erzielen die mit einigen unspektukulären, vielleicht auch nur ballistischen (und sicher unbemannten) Raumflügen einige Erkenntnisse, die sie so nicht aus anderen Quellen erhalten hätten und für ihre eigene Industrie, Forschungen und sicher auch das Militär nutzen können.
 
Zuletzt bearbeitet:
Toryu

Toryu

inaktiv
Dabei seit
24.04.2009
Beiträge
2.577
Zustimmungen
846
Ort
KSGJ
Raumfahrt ist nicht nur bemannte Raumfahrt.

Das Shuttle ermöglichte der NASA nicht nur eine siebenköpfige Crew für max. zwei Wochen in den Orbit zu schicken und Experimenten nachzugehen - Mehrmals im Jahr.
Man konnte ebenfalls Satelliten aussetzen, einfangen und reparieren. Natürlich konnte man auch Raumstationen anfliegen - sofern sie schon im Orbit waren. Ferner war es nur durch das Shuttle und seine Payload möglich, eine Raumstation wie die ISS zu bauen. Da hätte auch all die Erfahrung von Salut und Mir nichts gebracht.

Alleine das Hubble-Teleskop hat das Shuttleprogramm zu einem größeren wissenschaftlichen Erfolg als jene Flüge von Salut oder Mir gemacht - so wahnsinnig viel an Werkstofffortschritten haben die Sowjets ja nicht herausgebracht. Erdbeobachtung bekam man auch damals schon wesentlich besser mit Satelliten hin.

Über den Buran brauchen wir hier nicht weiter reden. Nicht nur, dass es nach deiner Logik ohne Shuttle so wie so keinen Buran gegeben hätte - man hätte das Projekt auf sich selbst gestellt nicht einmal auf die Reihe bekommen - ähnlich wie bei der Tu-144.

Um auf den Iran zurückzukommen. Vielleicht erzielen die mit einigen unspektukulären, vielleicht auch nur ballistischen (und sicher unbemannten) Raumflügen einige Erkenntnisse, die sie so nicht aus anderen Quellen erhalten hätten und für ihre eigene Industrie, Forschungen und sicher auch das Militär nutzen können.
Dafür braucht man aber nicht öffentlich von Orbitmissionen träumen - damit macht man sich international nur lächerlich. Immer toll, wenn Länder, die anderweitige Probleme hätten, um die es sich zu kümmern gäbe, ein eigenes Raumfahrtprogramm aus dem Boden stampfen wollen.

Die Chinesen haben wenigstens die wirtschaftlichen Möglichkeiten und das nötige Kleingeld auf dem Sparbuch. Beim Iran wirds da schon enger.
 
Zuletzt bearbeitet:

Xena

inaktiv
Dabei seit
04.11.2010
Beiträge
2.318
Zustimmungen
110
Ort
Schwäbisches Meer
Mal wieder so eine Schwanzvergleichsdikussion... :confused:

Tatsächlich ist es so, daß sich USA und UDSSR in der Raumfahrt ergänzt haben. Ohne den einen gabs nicht den anderen. Es gibt kein wichtigeres Ding als das andere, denn alles griff ineinander was die heute Raumfahrt ausmacht. Die heutige Raumfahrt profitiert von beiden Arbeiten und ohne den anderen wäre der eine nicht da wo er heute steht und hätte weit mehr Resourcen investieren müssen.

Hubble hätte ebenso auch mit einer fetten Rakete in den Orbit geschossen werden können, das ist kein Alleinstellungsmerkmal des Shuttles. Die Russen haben recht schnell gemerkt, daß Buran teurer war als Sojus Kapseln hoch zu ballern. Das Shuttle Programm hat sich auch als weit teurer erwiesen als man es sich bei der Planung noch vorstellen konnte. Man wollte mit dem Shuttle ein günstiges Mittel um in den Raum zu kommen. Günstig war es bei weitem nicht. Nur war man nun mal auf den Shuttle angewiesen, weil es nix anderes gab. Die Russen hatten eine fettere Trägerrakete mit der man Hubble und Co in den Orbit bringen könnte. Die wurde allerdings nur für Buran hergestellt, danach gab es keinen Verwendungszweck mehr dafür. Das könnte sich aber in Zukunft ändern, weil es den Shuttle ja nicht mehr gibt.
 

koehlerbv

Astronaut
Dabei seit
04.08.2004
Beiträge
2.596
Zustimmungen
2.901
Ja, unbedingt weg von der Entgleisung des Threads zu mehr als fragwürdigen Vergleichen zwischen amerikanischer und sowjetischer / russischer Raumfahrt und wieder hin zum Thema: der iranischen "Raumfahrt".
Toryu sei gesagt, dass seine angestellten Vergleiche / Bewertungen bedeutungslos, fraglich oder falsch sind. Dazu müsste aber ein eigener Thread eröffnet werden. Und bei Benutzung der Suche stellt sich dann heraus: Das wurde fast alles hier schon diskutiert.

Bitte nun wieder zurück zu Irans ballistischen Raketen und der Suche nach einem möglichen roten Faden hinter dem ganzen Propaganda-Zeugs aus Teheran.

Danke.

Bernhard
 

701

Space Cadet
Dabei seit
18.05.2004
Beiträge
2.142
Zustimmungen
471
Ort
NVP
Die Chinesen haben wenigstens die wirtschaftlichen Möglichkeiten und das nötige Kleingeld auf dem Sparbuch. Beim Iran wirds da schon enger.
Eventuell hat der Iran nicht die Wirtschaft wie China in der Breite aber das nötige Kleingeld hat er schon.
Iran Wirtschaft - Zahlen/Daten/Fakten Islamische Republik Iran
Das der Iran Raumfahrt bezahlen kann liegt auf der Hand. Ob er bis 2019 einen Menschen in eine Umlaufbahn bringen kann muss sich erst zeigen.

Zumindest hat die NASA den Transport des Affen ins All und sein gesundes Rückholen bestätigt.
Iran wird daher ganz offiziell als 6.Land geführt welches das geschafft hat.

Der Einwand mit der Nutzlast ist natürlich trotzdem hinzunehmen und wird für Iran sicherlich ein Problem sein.
 
Bleiente

Bleiente

Alien
Dabei seit
27.12.2004
Beiträge
6.631
Zustimmungen
1.681
Ort
Nordschwarzwald
mcnoch

mcnoch

Alien
Administrator
Dabei seit
18.04.2003
Beiträge
10.132
Zustimmungen
6.374
Ort
Nürnberg
Da immer noch in Zweifel steht, ob die Kapsel mit dem Affen überhaupt heil wieder zur Erde zurückgekommen ist - es fehlen jegliche Bilder davon - gibt es keine offizielle Bestätigung, schon gar nicht von der NASA, die ja weder als Prüfungsgremium berufen ist noch die Möglichkeit hätte dies unabhängig überprüfen zu können.
 
Bleiente

Bleiente

Alien
Dabei seit
27.12.2004
Beiträge
6.631
Zustimmungen
1.681
Ort
Nordschwarzwald
Da immer noch in Zweifel steht, ob die Kapsel mit dem Affen überhaupt heil wieder zur Erde zurückgekommen ist - es fehlen jegliche Bilder davon - gibt es keine offizielle Bestätigung, schon gar nicht von der NASA, die ja weder als Prüfungsgremium berufen ist noch die Möglichkeit hätte dies unabhängig überprüfen zu können.
Nun, das habe ich mir ja auch schon gedacht, eine solche Bestätigung der NASA wäre eine Sensation (auch das die NASA über etwas anderes als die NASA spricht :wink: )

Zumindest hat die NASA den Transport des Affen ins All und sein gesundes Rückholen bestätigt.
Iran wird daher ganz offiziell als 6.Land geführt welches das geschafft hat.
Aber die Wortwahl "zumindest die NASA" lässt wohl @701 hoffen das in einiger Zeit eine deutlich renommiertere und glaubwürdigere Stelle zu den Ereignissen melden wird und diesen zu Ihrem "Glanze" verhelfen soll.

Bitte unzweckmäßige und unpassende Beiträge unterlassen. Danke.
Wenn die Unwahrheit zweckmäßig war oder ist dann handelt es sich um Propaganda !

Und so bleibt die Frage wem diese dienen soll, womit wir wieder bei der Zweckmäßigkeit wären: Und zwar bei der des Raumfahrtprogrammes des Irans ?
 
mcnoch

mcnoch

Alien
Administrator
Dabei seit
18.04.2003
Beiträge
10.132
Zustimmungen
6.374
Ort
Nürnberg
Und so bleibt die Frage wem diese dienen soll, womit wir wieder bei der Zweckmäßigkeit wären: Und zwar bei der des Raumfahrtprogrammes des Irans ?
Viele Schwellenländer legen sich Raumfahrtprogramme zu. Der Schwerpunkt der daraus erwachsenden Projekte liegt dabei in der Vermittlung von technischen und wissenschaftlichen Arbeitsweisen zur Analyse von Problemen, Entwicklung von Lösungen und deren praktischen Umsetzung mit all den Herausforderungen, die in den verschiedenen Phasen bestehen. Das Ziel ist die Heranbildung technischer und wissenschaftlicher Spezialisten, die mit diesem Wissen und Erfahrungen nicht nur in der Luft- und Raumfahrt nutzbringend tätig werden können, sondern meist auch in vielen anderen Aufgabengebieten, da sich bestimmte Lern-, Analyse- und Lösungstechniken eben auch auf andere Bereiche übertragen lassen. Meist fängt man dabei mit einfachen Satelliten an, aber dann folgen oft auch parallele Raketenprojekte. Dass dabei nicht wirklich revolutionäre, neue technische oder wissenschaftliche Erkenntnisse erzielt werden, ist kein Problem. Die Studenten bzw. anderen Teilnehmer können ja auch viel aus der verstandenen Wiederholung eines Experiments lernen; dies ist in allen Studienfächern so. Wir können alle sehr detailliert nachlesen, wie die NASA zum Mond geflogen ist, trotzdem würde die praktische Wiederholung dieser Missionen auch heute die Techniker und Wissenschaftler wieder fordern. Wissen aus einem Buch und Erfahrung aus eigenem Handeln sind zwei verwandte, aber komplett unterschiedliche Dinge.

Solche Programme laufen in vielen Ländern ohne großen Aufhebens. Wegen des möglichen militärischen Nutzens, der bei solchen Projekten meist mitschwingt, begegnen solche Programme in Spannungsgebieten aber immer besonderer Skepsis, worum es bei ihnen wirklich geht. Ich denke, es hat niemand wirklich ein Problem, dass der Iran ein solches Programm am Laufen hat. Vom Bildungsniveau gibt es auch keine Zweifel, dass der Iran in der Lage sein sollte, Raketen und Satelliten erfolgreich zu bauen und zu starten. Dass, was das iranische Raumfahrtprogramm derzeit massiv diskreditiert ist die fragwürdige Öffentlichkeitsarbeit. Der Iran präsentiert eine peinliche "technische Neuerung" nach der anderen, um die weniger gebildete heimische Bevölkerung weiterhin im Glauben zu halten, man wäre überall ganz vorn mit dabei und dass dies belege, dass dass derzeitige Regime daher alles richtig mache. Zwischen all diesen offensichtlichen Lügen haben tatsächliche Leistungen dann ein Anerkennungsproblem, da man nicht weiß, ob sie wahr sind oder nicht. Teile des iranischen Raumfahrtprogramms sind real und haben tatsächliche Erfolge, andere sind zweifelhaft. Ob man an letztere dann glaubt oder nicht, ist eine persönliche Entscheidung.
 
Thema:

Iran - Raumfaht

Iran - Raumfaht - Ähnliche Themen

  • Iran vs. Israel (ab 13.4.2024): massiver Luftangriff

    Iran vs. Israel (ab 13.4.2024): massiver Luftangriff: Es wird berichtet das etwa 50 Drohnen von Iran nach Israel fliegen. Die Drohnen sind noch ein paar Stunden unterwegs bevor diese in Israel eintreffen.
  • Hubschrauberträger des Iran

    Hubschrauberträger des Iran: Iranische Revolutionsgarden: Neuer Hubschrauberträger in Dienst gestellt - berichtete gestern das marineforum
  • 21.02.2022 Iranische F5 stürzt in Wohngebiet

    21.02.2022 Iranische F5 stürzt in Wohngebiet: Im Iran gab es 3 Tote beim Absturz einer F5. https://www.deutschlandfunk.de/kampfflugzeug-stuerzt-in-wohngebiet-drei-todesopfer-in-taebris-100.html
  • Gefangnisstrafe nach Drohnenflug uber Iran

    Gefangnisstrafe nach Drohnenflug uber Iran: Ob es hier genau passt, wenn es stimmt das dieser Französe nur Naturfilmen machen wollte mit seiner Drohne, vielleicht schon. Ein französischer...
  • Iran, USA und das Nuklearabkommen

    Iran, USA und das Nuklearabkommen: 14.01.2021, 21.00 Uhr auf Phoenix: Gefährlicher Atompoker - phoenix Lohnt sich vielleicht als Ergänzung zu diversen Iran-Threads. Mal gucken...
  • Ähnliche Themen

    • Iran vs. Israel (ab 13.4.2024): massiver Luftangriff

      Iran vs. Israel (ab 13.4.2024): massiver Luftangriff: Es wird berichtet das etwa 50 Drohnen von Iran nach Israel fliegen. Die Drohnen sind noch ein paar Stunden unterwegs bevor diese in Israel eintreffen.
    • Hubschrauberträger des Iran

      Hubschrauberträger des Iran: Iranische Revolutionsgarden: Neuer Hubschrauberträger in Dienst gestellt - berichtete gestern das marineforum
    • 21.02.2022 Iranische F5 stürzt in Wohngebiet

      21.02.2022 Iranische F5 stürzt in Wohngebiet: Im Iran gab es 3 Tote beim Absturz einer F5. https://www.deutschlandfunk.de/kampfflugzeug-stuerzt-in-wohngebiet-drei-todesopfer-in-taebris-100.html
    • Gefangnisstrafe nach Drohnenflug uber Iran

      Gefangnisstrafe nach Drohnenflug uber Iran: Ob es hier genau passt, wenn es stimmt das dieser Französe nur Naturfilmen machen wollte mit seiner Drohne, vielleicht schon. Ein französischer...
    • Iran, USA und das Nuklearabkommen

      Iran, USA und das Nuklearabkommen: 14.01.2021, 21.00 Uhr auf Phoenix: Gefährlicher Atompoker - phoenix Lohnt sich vielleicht als Ergänzung zu diversen Iran-Threads. Mal gucken...
    Oben