Iran vs. Israel (ab 13.4.2024): massiver Luftangriff

[alois]

Hat der Irak kein Radar?

 

[Jeroen]

Hat der Irak kein Radar?

Sollten sie eigentlich (teils) schon haben in 2023 kauften die verschiedenen Thales Radaren, wenigstens in März 2024 waren einige davon von insgesamt 14 Stuck(?) schon vorort.

https://www.kurdiu.org/en/b/550920

Und

https://www.iraq-businessnews.com/2023/08/31/iraq-to-buy-radar-systems-from-thales/

 

[alois]

Na also. Damit wäre die Behauptung von mg218 hinfällig.

 

[Sens]

Die Türkei fliegt Luftangriffe gegen die Kurden und PKK im Nordirak. Die irakische Luftwaffe ist da nur ein stiller Beobachter.

 

[Sens]

Radar systems in Iran breached prior to Israel's Saturday counter-strike - report

Due to this possible breach, Iran's ability to intercept targets was limited and allowed the Israeli air force to penetrate Iranian airspace.

www.jpost.com

....... Kurz bevor Israel am Samstag seinen Vergeltungsangriff auf den Iran startete, seien die Radarsysteme der iranischen Verteidigungsanlagen durchbrochen worden und die Radarschirme seien eingefroren, berichtete die KAN am Montag unter Berufung auf iranische Quellen.
Aufgrund dieses möglichen Verstoßes sei die Fähigkeit des Iran, Ziele abzufangen, eingeschränkt und die israelische Luftwaffe könne in den iranischen Luftraum eindringen, zitierte der israelische Staatssender iranische Quellen.
Vor dem Beginn des Angriffs auf den Iran am Samstag führte Israel einen Vorschlag auf Radarziele in Syrien durch, der darauf abzielte, die iranischen Fähigkeiten „auszuschalten“. .......

Israel täuscht Luftabwehr bei Vergeltungsschlag gegen Iran

Dies war besonders wichtig, damit die Betankungsflugzeuge in der Region agieren konnten.

 

[Sens]

Wie hoch sind die Luftverteidigungsfähigkeiten des Iran? - Die Jerusalem Post
In diesem Artikel gibt es bekannte Angaben zur aktuellen Luftverteidigung des Iran und eine äußere Bewertung. Nur diese Quellen dürfen benannt werden. Da ist die mediale Freizügigkeit der Amerikaner und Briten äußerst hilfreich.

 

[D-HUBI]

Nachdem man extern das Ausmaß und die Auswirkungen des erfolgreichen israelischen Angriffs heruntergespielt, wird intern wohl inzwischen klar, wie groß der Schaden an nur schwer zu ersetzenden Einrichtungen der Raketenproduktion wirklich ist, schreit man jetzt schon wieder nach Vergeltung.
Jetzt wäre es an Präsident Biden dem Iran klarzumachen, dass jeder weitere Angriff auf Israel, die massivste militärische Antwort der USA bewirken würde und zwar incl. Atomanlagen.
Insbesondere nachdem der „Hurensohn“(Worte von Biden) Netanjahu den USA bei seinem Vergeltungsschlag soweit entgegengekommen ist.

 

[Jeroen]

Off topic

“Hurensohn“(Worte von Biden) Netanjahu

Besser angeblich Wortwahl von Biden laut Bob Woodward.
Außerdem S*n of a b**ch konnte man vielleicht besser als “Sohn einer Hündin” übersetzen?
F****ng l**r sollte er auch noch gesagt haben nachdem er bemerkte das Netanyahu der Einnahme von Rafah zugestimmt hatte, aber jeder mochte nach Wunsch oder Bedarf das Buch kaufen, oder nicht.
Glaube die Schimpfwörter an sich haben hier im FF besser kein Platz @D-HUBI

Ende off topic

 

[D-HUBI]

Glaube die Schimpfwörter an sich haben hier im FF besser kein Platz @D-HUBI

Soll nur klarstellen, dass Biden Netanjahu (Israel) jetzt m.M.n. etwas schuldig ist, nachdem er sich soweit zurückgehalten hat, egal was er von ihm (vielleicht sogar zu Recht) hält.
P.S.: meine Übersetzung ist schon die Richtige

 

[jackrabbit]

P.S.: meine Übersetzung ist schon die Richtige

Kannst Du es belegen?
Also das, was er wörtlich gesagt hat.

 

[Bleiente]

Wie hoch sind die Luftverteidigungsfähigkeiten des Iran? - Die Jerusalem Post
In diesem Artikel gibt es bekannte Angaben zur aktuellen Luftverteidigung des Iran und eine äußere Bewertung. Nur diese Quellen dürfen benannt werden. Da ist die mediale Freizügigkeit der Amerikaner und Briten äußerst hilfreich.

aus dem Bericht:
"... Im Juni hat der iranische Brig.-Gen. Alireza Sabahifard inspizierte "taktische Radaranlagen, Beobachtungsposten und Artilleriestellungen entlang der nordwestlichen Grenze", berichteten iranische Staatsmedien. "Die Luftverteidigung befindet sich auf der Grundlage ihrer einheimischen und inländischen Fähigkeiten auf einem sehr hohen Niveau der Bereitschaft und Kampffähigkeit", wurde Sabahifard zitiert. ..."

Ergebnisse - trotz Vorwarnung NULL. Die entscheidende Frage wird sein: Sind die also so schlecht oder die andern so gut ? Wobei die Antwort in beiden Fällen auf das gleiche herauslaufen wird. Der Iran hat nichts militärisches in der Hand um seine "uneingeschränkte Eskalationsbereichtschaft" zu untermaueren. Die "Gurkentruppe" kann für alle erkennbar auch keine Luftabwehr.

 

[D-HUBI]

Kannst Du es belegen?
Also das, was er wörtlich gesagt hat.

Naja, Bob Woodward ist schon ein ziemlicher Unterstützer von Biden, also warum sollte er die Unwahrheit erzählen und Biden würde diesen Ausspruch bei einem Wutanfall über einen Netanjahu, den er nicht unter Kontrolle hat, schon zutrauen.
Und wörtlich übersetzt bedeutet es eben das was ich geschrieben habe und nicht das was @Jereon übersetzt hat … und in meiner von Dir zitierten Anmerkung ging es nur um die deutsche Übersetzung der kolportierten Beleidigung.

 

[D-HUBI]

Ergebnisse - trotz Vorwarnung NULL.

Bist Du Dir da sicher … die Israelis behaupten etwas anderes … demgemäß soll es eine Vorwarnung auch der Iraner gegeben haben.

 

[jackrabbit]

Naja, Bob Woodward ist schon ein ziemlicher Unterstützer von Biden, also warum sollte er die Unwahrheit erzählen und Biden würde diesen Ausspruch bei einem Wutanfall über einen Netanjahu, den er nicht unter Kontrolle hat, schon zutrauen.

Okay, also war es eine interne Aussage, die geleakt wurde - nichts in einem öffentlichen Gespräch oder einer Rede.

 

[Phalc]

Das wörtliche übersetzen von landestypischen Beleidigungen kann man machen, man muss dabei aber die landestypischen Konnotationen beachten:

Beispiele:
Kurva (pl) -> Hure
kanker (nl) -> Krebs
fuck (eng) -> ficken

alles wird landestypisch im Sinne des deutschen Wortes "Scheiße" bzw. "scheiß-" benutzt...
Andere Länder, andere Beleidigungen

aus Wiki:
In vielen anderen Sprachen überwiegen Schimpfwörter aus der sexuellen Sphäre (beispielsweise engl. fuck, ital. cazzo, span. chingado oder coño, poln. kurwa oder chuj), die in der Regel als weniger anstößig empfunden werden als im Deutschen. Dagegen werden fäkalsprachliche Worte, die im Deutschen „gängiger“ sind und als weniger „schlimm“ empfunden werden, vor allem im romanischen und angelsächsischen Kulturkreis als ausgesprochen grob und schwer beleidigend aufgefasst. Schwedische Schimpfwörter beziehen sich oft auf die Hölle (z. B. helvete) und den Teufel (fan), auf Gesäß (arsle) und Fäkalien (skit). Unterscheidend für niederländische Schimpfwörter ist die häufige Verwendung von Krankheiten als Beschimpfung. Im Niederländischen ständig als Schimpfwort benutzte Krankheiten sind u. a. „kanker“ (Krebs), „tering“ (Tuberkulose) und „klere“ (Cholera), wobei diese Krankheiten oft in einer Zusammensetzung mit „-lijer“ (Leidende) angetroffen werden.[7]
Der im Italienischen früher häufiger verwendete politisch unkorrekte Ausdruck scemo di guerra („Kriegsidiot“) bezieht sich auf einen psychisch Kriegsversehrten.

Schimpfwort – Wikipedia

de.wikipedia.org

Fazit: Legt nicht soviel Wert auf die wörtlichen Übersetzungen. War Biden mit Netanjahu unzufrieden? Sicherlich.

 

[gringo]

Der Irak beschwert sich bei der UN über die Verletzung seines Luftraums durch Israel . Hat er sich auch beschwert über den Iran wenn dieser seine Waffen durch seinen Luftraum ( was ich mal so annehme….) schickt ?

Bewegten sich iranischen MRBM wirklich durch den irakischen Luftraum?
Denn nationale Hoheiterechte enden nämlich bei der Kármán-Linie.
Für mich ist "MRBM im Irakischen Luftraum" kaum vorstellbar, weil selbst eine deutsche ballistische V2 bei einer Reichweite von nur 320 km schon schon die fast Grenze zum Weltraum, also 88 km erreichte.
Im übrigen setzte Israel u.a. genau deshalb hier Arrow 3 ein:

Arrow 3 sollte in der Lage sein, ballistische Raketen, insbesondere solche mit Massenvernichtungswaffen , [ 27 ] in Höhen von über 100 km [ 28 ] und über größere Reichweiten abzufangen.

Arrow 3 - Wikipedia

en.wikipedia.org

.

Somit reichen inzwischen auch AD-Systeme ggf. bis über nationale Lufträume, die Grenze zu BMDS verschwindet.

 

[gringo]

sorry, verklickt.

 

[alois]

Man kann sich darüber beschweren, aber tun kann man nix dagegen. Die Israelis oder sonst einer würde eine Teufel tun Raketen nicht abzuwehren, wenn es technisch notwendig ist diese in einer bestimmten Entfernung abzufangen und sich diese Entfernung in einem anderen Land befindet.

 

[Stinkmorchel]

Bewegten sich iranischen IRBM wirklich durch den irakischen Luftraum?
Denn nationale Hoheiterechte enden nämlich bei der Kármán-Linie.
Für mich ist "IRBM im Irakischen Luftraum" kaum vorstellbar, weil selbst eine deutsche ballistische V2 bei einer Reichweite von nur 320 km schon schon die fast Grenze zum Weltraum, also 88 km erreichte.
Im übrigen setzte Israel u.a. genau deshalb hier Arrow 3 ein:



Somit reichen inzwischen auch AD-Systeme ggf. bis über nationale Lufträume, die Grenze zu BMDS verschwindet.

ZBsp beim Angriff , bei dem es beim Start dieses Topics ging, waren auch Drohnen und Marschflugkörper Richtung Israel unterwegs. Und wenn ich auf eine Karte schaue ,würde ich mich wundern wenn diese nicht irakischen Luftraum verletzt hätten.

Und natürlich war das ganze ironisch gemeint von mir.

 

[mel]

Denn nationale Hoheiterechte enden nämlich bei der Kármán-Linie.

Aus wikipedia:
Die Obergrenze des Luftraums ist rechtlich nicht eindeutig bestimmt. Die gängigen Grenzen (etwa Kármán-Linie) sind für die Abgrenzung des der Lufthoheit unterliegenden Luftraums vom hoheitsfreien Weltraum völkerrechtlich nicht relevant.