Iran vs. USA/Israel (ab 28.2.26)

Diskutiere Iran vs. USA/Israel (ab 28.2.26) im Aktuelle Konflikte Forum im Bereich Aktuell; Richtig, wo haben sie das her, wer hat es ihnen beigebracht, die möglichen "Unterstützer" kann man an einer Hand abzählen.

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Astronaut
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Bleibt nur die Frage wo sind die ausgebildet worden und haben die das Zeug her, wenn es stimmt, fiberoptics, bis jetzt hatten noch nie sowas vorher gemacht oder?
Richtig, wo haben sie das her, wer hat es ihnen beigebracht, die möglichen "Unterstützer" kann man an einer Hand abzählen.
 
Intrepid

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Alien
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... Bleibt nur die Frage wo sind die ausgebildet worden und haben die das Zeug her, wenn es stimmt, fiberoptics, bis jetzt hatten noch nie sowas vorher gemacht oder?
Die ersten Drohnen damit kenne ich aus Konstanz, dann mit 25 km Trommel aus dem Hunsrück, dann Ukraine. Die Technik ist vermutlich mittlerweile ein paar Jahre alt und jedem zugänglich, nichts exklusives mehr.
 
ManfredB

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jackrabbit

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Jeroen

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Laut Al Jariba wurde Mojtaba Khamenei mit einem Russischen Militärflugzeug nach Moskau geflogen fur Medische Behandlung

Hatte der Iran nicht ganz offiziell über deren Außenminister erklärt, dass die Straße von Hormuz nur für Schiffe verfeindeter Nationen - also Nationen, mit denen der Iran im Krieg ist - gesperrt ist?
Danach sollte die Sperre also beileibe nicht alle Schiffe betreffen.
Iran hat bis heute u.a. auch Schiffen getroffen aus Griechenland, Japan, Malta, Marschall Inseln und Thailand?
 
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jackrabbit

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Iran hat bis heute u.a. auch Schiffen getroffen aus Griechenland, Japan, Malta, Marschall Inseln und Thailand?
A) ist das eine Frage oder Feststellung?
B) Wurden die Schiffe in der Straße von Hormuz getroffen oder generell irgendwo im Golf von Persien?
C) Wir müssten ggf. den Zeitpunkt der Erklärungen und den Zeitpunkt der Angriffe vergleichen.
 
Sczepanski

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Wenn die Marines zum Einsatz kommen, dann m.M.n. am ehesten um Abu Musa und die Tunbs zu besetzen, was strategisch und politisch sinnvoll sein könnte. Die Inseln gehören eigentlich den VAE 🇦🇪, die würden sicher nicht Nein sagen, wenn Trump ihnen die Insel zurückgibt. Außerdem würde die Passage durch die Straße von Hormuz diesbezüglich sicherer, da man sie dann auch in den Hoheitsgewässern von Oman und den VAE durchqueren könnte.
Gibt es zu diesen Bodentruppen schon offizielle Meldungen? Konkret:
Was sollen die Marines bewirken?

Sollen da Flugfelder gesichert werden (dann wäre es wohl ein Thema für das FF) ?
Soll die Straße von Hormus an der iranischen Küste mit Bandar Abbas gesichert werden (dann könnte es OT sein)?
Sollen ein paar Inseln im Golf besetzt werden (dazu müsste man erst mal hinkommen - durch die Straße von Hormus ... OT)?
Sollen iranische Uranvorräte gesichert werden (das wären Luftlandeunternehmen, also wohl Thema des FF - dazu dann hier)?
Oder will man mit Hubschraubern oder Sturmbooten von Kuwait oder dem Irak aus auf Kharg vorstoßen (wäre dann wohl auch wieder FF, oder)?
 

mel

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Die bekannten Aufnahmen der beleuchteten Ziele scheinen von MQ-9 Reaper RPAs aus aufgenommen zu sein:

B-52 wurden derweil mit 10 externen AGM-158 JASSM auf dem Weg Richtung Iran gesichtet:
 

Sens

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itamilradar gehört zum frei verfügbaren OSINT und liefert gleichzeitig eine Beschreibung zu den erkannten Flugbewegungen, die sich Erwartungsgemäß auf die jeweiligen An- und Abflugrouten aus dem Einsatzgebiet beschränken. Doch bis dahin werden ja auch die Flugrouten der anderen Luftverkehrsteilnehmer berührt.
 
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Sens

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Dort gibt es ein OSINT Analyse über die Heranführung des USMC und die damit möglichen Optionen.
 
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Packersmojawe

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Hier schreibt ein absoluter Trump-Gegner, auffälliger gehts nimmer.
Alles was er schreibt war vorhersehbar und keine Überraschung, da sieht man mal wieder wie der Leser von der Subjektivität des Autors beeinflußt wird.
 

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Man kann auch zu einem deutlich anderen Schluss kommen. Bis zum Eingreifen der USA und Israel wuchs ja die latente Gefahr durch die Herrschenden im Iran ja ständig weiter. Jetzt wird nur der Preis dafür entrichtet, was man über viele Jahre versäumt hat. Die Lektionen der Geschichte haben in Europa eine schnelle Verfallszeit.
Die Appeasement-Politik (Beschwichtigungspolitik) war eine diplomatische Strategie Großbritanniens und Frankreichs in den 1930er Jahren, um durch Zugeständnisse an das nationalsozialistische Deutschland einen erneuten Krieg zu verhindern, der immer auch mit einem wirtschaftlichen Preis verbunden ist. Den man vor allem scheute, was ja auch der allgemeine Jubel zum Münchner Abkommen bewies. Die Beschwichtigungspolitik zielte darauf ab, Hitlers Forderungen als gerechtfertigt anzuerkennen, scheiterte jedoch, da sie den offenen Krieg nicht verhinderte, sondern das sozialnationalistische Deutschland zur weiteren Expansion ermutigte. Was ja übrigens auch erst mit einem Regimechange in Deutschland endet.
 
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Jeroen

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Länder in der Nahe von Iran sollen in den ersten 24-36 Stunden uber 800 Patriots abgefeuert haben. Soviel hat Ukraine in vier Jahr nicht geliefert bekommen.
Frankreich hat mehrere Dutzenden von Drohnen uber VAE abgeschossen mit Raketen von Ihre Rafales, es wird Problemen geben mit Verfugbarkeit von Raketen bei solche Zahlen.
 

Sens

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Länder in der Nahe von Iran sollen in den ersten 24-36 Stunden uber 800 Patriots abgefeuert haben. Soviel hat Ukraine in vier Jahr nicht geliefert bekommen.
Frankreich hat mehrere Dutzenden von Drohnen uber VAE abgeschossen mit Raketen von Ihre Rafales, es wird Problemen geben mit Verfugbarkeit von Raketen bei solche Zahlen.
Da leistete man sich den Luxus mindestens zwei Patriots auf jede angreifende Rakete zu verschießen. Doch die Anzahl der ballistischen Raketen aus dem Iran schrumpft ständig. Zur Zeit sind es nur noch ein Handvoll täglich, um das Bedrohungsszenario aufrecht zu erhalten. Die Emirate haben dazu gelernt und können inzwischen ihre Bemühungen anpassen, was die eigenen Bestände schont.
Die Drohnen sind weit weniger bedrohlich, da sie nur kleine Gefechtsköpfe haben und nicht alle ihr eingegebenes Ziel erreichen.
Frankreich ist ja eine der Schutzmächte in der Region, ansonsten würde da niemand französische Waffen kaufen. Inzwischen lernt man im Schnellverfahren mit dieser Art von Bedrohung um zu gehen. Dabei gewinnt gleichzeitig die Einsicht Raum, das es für die Zukunft keine Option ist, mit dieser Art der Bedrohung aus dem Iran auch künftig zu leben.
 
Veith

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Die Appeasement-Politik (Beschwichtigungspolitik) war eine diplomatische Strategie Großbritanniens und Frankreichs in den 1930er Jahren, um durch Zugeständnisse an das nationalsozialistische Deutschland einen erneuten Krieg zu verhindern, der immer auch mit einem wirtschaftlichen Preis verbunden ist.
Auch wenn es heute überall steht, muß es nicht richtig sein, gehört aber nicht hierhin. Auch wenn ich zudem gern über die alte Volksweisheit diskutieren würde: "Wenn zwei das Gleiche tun, ist es immer noch nicht dasselbe." :hello:
 
Veith

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Dort gibt es ein OSINT Analyse über die Heranführung des USMC und die damit möglichen Optionen.
"Ob dieser Einsatz die Vorbereitung auf eine direktere Konfrontation mit dem Iran signalisiert, bleibt unklar."

Nach den Drohungen Israels "wie im Gaza" in Libanon einzumarschieren, wird aktuell gerüchtelt, daß die USS Tripolis und ihre Marines der Unterstützung einer Invasion des Libanon dienen soll. Marines sind bereits 3x in Beirut gelandet, einmal 1958 und zweimal 1982 (der Anschlag auf das HQ mit allein 241 toten US-Soldaten war dann 1983).
 

Phalc

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Auch wenn es heute überall steht, muß es nicht richtig sein, gehört aber nicht hierhin. Auch wenn ich zudem gern über die alte Volksweisheit diskutieren würde: "Wenn zwei das Gleiche tun, ist es immer noch nicht dasselbe." :hello:

Diese Einstellung haben ja auch viele, die vier Jahre lang den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine gerechtfertigt haben aber beim völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen den Iran Schnappatmung bekommen.
In der Ukraine gibt es ca. 4400 zerstörte/beschädigte Bildungseinrichtungen und ca. 2500 zerstörte/beschädigte medizinische Einrichtungen. Da müssen sich die Amis noch ein wenig ins Zeug legen, bis es "dasselbe" ist.
 

jackrabbit

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Da müssen sich die Amis noch ein wenig ins Zeug legen, bis es "dasselbe" ist.
Es wird nie dasselbe sein, da die Amis (wie auch die Briten) isoliert auf einer Insel sitzen was ihre Möglichkeiten beschränkt.
Eine echte Annexion scheidet aus und „Instant Sunshine“ mal außen vor.
 

Sens

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"Ob dieser Einsatz die Vorbereitung auf eine direktere Konfrontation mit dem Iran signalisiert, bleibt unklar."

Nach den Drohungen Israels "wie im Gaza" in Libanon einzumarschieren, wird aktuell gerüchtelt, daß die USS Tripolis und ihre Marines der Unterstützung einer Invasion des Libanon dienen soll. Marines sind bereits 3x in Beirut gelandet, einmal 1958 und zweimal 1982 (der Anschlag auf das HQ mit allein 241 toten US-Soldaten war dann 1983).
Ein ziemlich unsinniges Gerücht. Israel nutzt gerade drei seiner Divisionen, um die Radwan Truppen aus dem Südlibanon zu verdrängen. https://s.wsj.net/public/resources/images/DE-
AS125_hisbol_NS_20130606034309.jpg
Alles eine Aufgabe der Libanesischen Armee und den Beobachtern der UNIFIL, die schon längst erledigt sein soll.
Da die Führung der Libanesische Armee in sensiblen Positionen mit Hisbollah Leuten besetzt ist, funktioniert das nicht wirklich. Es gibt zwar Bilder von Einsätzen der Libanesischen, in Wahrheit hat man diese unangenehme Aufgabe an die IDF delegiert. Die libanesischen Regierungsparteien liefern dafür wenigstens einige Informationen, während sie sich öffentlich als Betroffene zeigen. Die Angriffe der Radwan auf Israel zwingt dieses zum Handeln, da es sich dem Schutz der eigenen Bevölkerung verpflichtet sieht.
Das ist die komplexe Wirklichkeit, die sich so gar nicht für den schnellen Medienkonsum eignet. Die USA hat keinerlei Interesse, die libanesische Regierung und die UN von ihren Verpflichtungen zu entlasten.
 
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