Israel vs Syrien

Diskutiere Israel vs Syrien im Aktuelle Konflikte Forum im Bereich Aktuell; Das große Fragezeichen zwischen PM2 oder PMU2 liegt beim IFF-System. Das russische IFF ist hinsichtlich Codes etc. top secret und wurde nie in...

Moderatoren: mcnoch
  1. #381 gringo, 04.10.2018
    Zuletzt bearbeitet: 04.10.2018
    gringo

    gringo Flieger-Ass

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    Das große Fragezeichen zwischen PM2 oder PMU2 liegt beim IFF-System. Das russische IFF ist hinsichtlich Codes etc. top secret und wurde nie in Exportversionen (PMU1, PMU2) mitgeliefert, sondern ein (abgespecktes) länderspezifisches IFF.
    Da S-300PM in Russland gemischt mit S-400 betrieben wurden steht diesbezügliche Vernetzung außer Frage. So dass möglicherweise die IFF-Abfrage (Datenbanken, Codes) in Syrien in russischer Hand bleibt.

    Die primäre Begründung für die S-300 Lieferung an Syrien lautete auch, "Schutz der eigenen Kräfte". - Der "Trick" soll nicht wiederholbar sein.
    Über eines muss man sich klar sein, die IAF kennt Möglichkeiten und Defizite der S-200 bis ins kleinste Detail. So bereits durch die Tragik von Sibir-Flug 1812, wo die meisten Opfer Israelis waren.
    Nun werden syrische S-200 entweder stillgelegt oder mit den Feuerleitsystem der S-300 vernetzt.
    Wahrscheinlich ist aber Stilllegung. Der Ersatz beginnt mit einer Batterie S-300 und wird lageabhängig wie mal geplant wohl bis zu 2 Abteilungen gehen. Für eine "sichere" Luftverteidigung bräuchte man lt. "Expertenmeinung" 2 S-300 Regimenter.
     
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  3. Hagewi

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    Aha, und wo sind die Iraner denn geblieben, nachdem sie "ihren" Teil der gemeinsam genutzten Basis geräumt haben? Oder haben die sich in Luft aufgelöst??
     
  4. Sens

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  5. #384 Rock River, 04.10.2018
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    Ich nehme mal an, der Wahrheitsgehalt dieser 'Meldung' liegt in etwa auf einem Level mit dieser Ankündigung:
    "Es liefert volle 6 S-300 Battalione, 20 weitere BukM2 Systeme, weitere 36 PanzirS1, S-125M2 und praktisch alle eigene verfügbaren TorM2 Systeme Aktuell nach Syrien. Alles mit russischen Personal unter SAA Oberbefehl."
     
  6. gringo

    gringo Flieger-Ass

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    Nochmal zur Versionsbezeichnung S-300PM:
    Nach meinen Recherchen wurde (aus Geheimhaltungsgründen?) alles als PM betitelt, der Unterschied in andere Versionen durch Modernisierung ist nur wie so oft über den GRAU-Index klärbar.
    Danach GRAU 35R6 - S-300PM, (35Р6 - зенитная ракетная система С-300ПМ "Волхов-М6М" ).
    Die folgenden Versionen sind 35R6M1 und 35R6M2.
    35R6M2 entspricht dem Stand der Export - PMU-2, wird aber in Publikationen als PM, PM-2 oder PMU-2 bezeichnet.
     
  7. gringo

    gringo Flieger-Ass

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    Dies klingt nach herbeigeredeten Feindseeligkeiten, die es aber nicht gibt.
    Vielleicht dazu erst mal die Lage checken:
    Zwischen Russland und Israel funktionierte bezüglich Syrien bislang eine gute und stille Diplomatie.
    Dafür aus russischerer Sicht ein verständlicher Grund ist :
    20% der Israelis sind Russen.
    Russische Juden in Israel | bpb
    Im Übrigen: beteiligt sich Israel an den Sanktionen gegen Russland?

    Über die jetzige Lage sind in Israel auch nicht alle glücklich. Aber, kurz gesagt, in einem Land ticken nicht alle gleich. - m.M.n. gut möglich, dass auf Seiten der IDF jemand überzogen hat und man nun gesichtswahrend aus der Nummer raus muss.
    Dass Russland auch aus innenpolitischer Sicht ein starkes Signal nach dem Vorfall senden muss, ist nachvollziehbar. Das ist mit einer Batterie S-300 getan. Dazu passt auch der medienwirksame Rummel (Video).
    Aber im Falle einer ausgeprägten Feindseeligkeit würde man unverzüglich u.a. 2-3 S-300 - Regimenter und mehrere Iskander - Abteilungen bei den Syrern hinstellen. Davon sehe ich aber zunächst nichts.
     
    Teen-Fighter gefällt das.
  8. #387 Rock River, 06.10.2018
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    Sehe ich ähnlich - ich hatte das, soweit ich noch weiß, nur als Antwort auf einen recht 'kämpferischen' Beitrag geschrieben.
     
  9. #388 eggersdorf, 07.10.2018
    eggersdorf

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    Zusammenstellung mehrer unterschiedlicher Ausladungen von S-300 aus An-124 in Syrien.
     
  10. Schorsch

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    Ganz interessant ist auch Google Earth: dort sind seit 2015 die Bilder relativ dicht, man kann also die Basis wachsen sehen.
    Weiß jemand, wo die S-400 Stellung relativ zum Flugfeld liegt?
    Würde gerne mal wissen wie so ein Ding von oben aussieht.
     
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  12. gringo

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    Die Stellung sah in 2017 lt. Jane's so aus:
    [​IMG]
    Sind natürlich nur ca. 50% der Bestandteile der S-400 Struktur. Auch kein Hinweis über Pantsir ...
     
  13. #391 gringo, 09.10.2018 um 21:16 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 13.10.2018 um 08:50 Uhr
    gringo

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    Eine Besonderheit scheinen noch die "Wok-Töpfe" zu sein, die bei der Entladung an der 30N6E2 überm Fahrerhaus zu sehen waren:
    [​IMG]

    Gleiches findet sich bei S-400 (mit anderer Teleskopantenne) und scheint seltener zu sein.
    [​IMG]

    Quelle: Almaz-Antey 40R6 / S-400 Triumf / SA-21 SAM System / Самоходный Зенитный Ракетный Комплекс 40Р6 / С-400 'Триумф'
    Nach längerem Suchen: … gehört zum NK Orientir precision navigation System, das seit 2004 entwickelt wurde.
    Vorgesehen für S-400 kam dies bei späteren S-300PM/PMU2 Modernisierungen ebenfalls zum Einsatz.
    Genauer gesagt, beim letzten Modernisierungsschritt an Beständen von S-300PM/PMU-2.
     
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