Israel vs Syrien

[gringo]

@jackrabbit
Wenn es Zweifel um Echtheit und Deutung geht, hilft es oft, die Spur zu verfolgen.
Ist es wirklich ein Original-Zitat? - Deshalb mal ein Versuch, die "Urquelle" abzuklopfen.

Also Newsweek "zitiert" Reuters, Reuters erwähnt einen Young Journalist Club …(he said according to Reuters which quoted a state-linked news Website)
Iran impatient to fight and destroy Israel: state-linked news site | Reuters
Zur Quelle Young Journalist Club (YJC):
Iran prepared to respond to any threat: Commander
Ist dies die Rede auf die man sich bezieht?
Also ich finde da nichts Aktuelleres und schon gar nicht dieses Zitat.

Wer ist YJC:
Zitat (Google Übersetzter):

Der Young Journalist Club (YJC) ist ein besonderes Projekt für ambitionierte junge Journalisten oder Beeinflusser der sozialen Medien, die sich für globalen Frieden und nachhaltige Entwicklung auf allen Ebenen interessieren. Wir haben dieses Projekt ins Leben gerufen, um Studenten die Möglichkeit zu geben, aus erster Hand Erfahrungen aus Journalismus und Social Media für einen guten Zweck zu sammeln. ...

Wer ist "wir"?

Ständiges Sekretariat des Weltgipfels der Friedensnobelpreisträger
Galleria Piazza Cavalli 7b, Piacenza, PC 29121 Galleria Piazza Cavalli 7b, Piacenza, PC 29121

Google Übersetzer
Fazit: Man bezieht sich auf Reuters und landet bei einer Laienspielgruppe, wo die eigentlich entscheidende News nicht auffindbar ist.
Nein, ich empfinde jetzt keine Schadenfreude.
Nur mit fetten Lettern sollten wir alle sparsamer umgehen.

 

[jackrabbit]

Hallo,

@jackrabbit
Wenn es Zweifel um Echtheit und Deutung geht, hilft es oft, die Spur zu verfolgen.
Ist es wirklich ein Original-Zitat? ...

es ist das Zitat, dass Teen-Fighter als Original des übersetzten Textes in seinem Beitrag eingestellt hat.

Grüße

 

[mg218]

Wenn die Einstellung des Irans an nur der einen Aussage festgemacht wird ... es gibt ja noch mehr.
https://signsofthelastdays.org/iran-launches-ballistic-missiles-message-israel/

 

[Sczepanski]

Wenn die Einstellung des Irans an nur der einen Aussage festgemacht wird ... es gibt ja noch mehr.
https://signsofthelastdays.org/iran-launches-ballistic-missiles-message-israel/

Signs of the Last Days® is a Christian Ministry that helps people to understand the signs of the prophecies in world events and to prepare for the coming of Jesus Christ
.

aha, klingt sehr objektiv und seriös

 

[mg218]

Signs of the Last Days® is a Christian Ministry that helps people to understand the signs of the prophecies in world events and to prepare for the coming of Jesus Christ
.

aha, klingt sehr objektiv und seriös

Schau Dir einfach das Bild an.

 

[Schorsch]

Die Zeichen der letzten Tage erkannt, aber ganz wehrlos steht Israel nicht da.
Zum einen hat man, oder es könnte sein, dass man nuklear bestückte Mittelstreckenraketen hat. Wahrscheinlich sogar Langstreckenraketen.
Jericho (missile) - Wikipedia
Weiterhin hat Israel das wahrscheinlich leistungsfähigste Raketenabwehrsystem, mit popeligen 4,2 Milliarden USD seitens der USA unterstützt.
Arrow 3 - Wikipedia

 

[Sens]

Da zeigen sich die Grenzen der nuklearen Abschreckung. Solange es keine adäquate und beweisbare Bedrohung gibt, funktioniert sie nur eingeschränkt. Siehe Desert Storm 1991. Bis dahin kann ein Herausforderer, je nach Nervenstärke, sich relativ Risikolos an die Grenzen für den möglichen Einsatz von Atomwaffen herantasten.
Das Problem hat immer der Betroffene, der die Sicherheit der eigenen Bevölkerung zu garantieren hat oder wenn er das Vertrauen verliert, abgewählt wird. Siehe die ständig wachsenden Ausgaben für die passiven Raketenabwehrsysteme in einem asymmetrischen Konflikt, wo die Initiative bei der Gegenseite bleibt, wenn es keinen politischen "Kostendruck" gibt. Die israelischen Luftangriffe in Syrien gegen iranische Ziele sind so ein politischer Druck. Wie lange fühlt sich Assad in der Bringschuld gegenüber seinem Unterstützer Iran?! Noch ist er auf iranische Unterstützung angewiesen und in Teheran weis man das.

 

[Sens]

Military affairs: Lt.-Gen. Aviv Kochavi’s punch at Qassem Soleimani

Die Iraner suchen nach Rache, seit Israel im Mai die Operation House of Cards durchgeführt hat, die die iranische Infrastruktur in Syrien dezimiert hat. Der Iran wollte, dass Israel einen Preis für seine Luftangriffe bezahlt und es von weiteren Anschlägen abhält. Die am Mount Hermon abgefeuerte Rakete hatte einen Sprengkopf, der mehrere Tonnen Sprengstoff transportieren konnte. Hätte es sein Ziel erreicht - ein Gebiet mit Hunderten von Zivilisten und Soldaten -, hätte dies die Spielregeln an der nördlichen Grenze geändert. Der Schusswechsel zwischen den beiden Feinden zeigte den Israelis, dass der Iran ein Arsenal langschreckiger schwerer Raketen in der Hand hält, die der Heimatfront erheblichen Schaden zufügen können. Der jüdische Staat hat wiederholt vor einer iranischen Präsenz in Syrien gewarnt und gab zu, hunderte von Luftangriffen durchgeführt zu haben, um den Transfer von Waffen an die Hisbollah im Libanon zu verhindern. Auch wenn es nur eine gewesen sein mag - diese einzige Rakete zeigt, dass israelische Streiks nicht völlig erfolgreich waren, und die Möglichkeit, dass iranische Raketen die Hisbollah im Libanon erreicht haben, ist nach wie vor ein großes Problem.....
.....
Indem er eine einzige Rakete abfeuerte, statt Dutzende von Geschossen auf Israel abzufeuern, zeigte sich, dass diejenigen, die hinter seinem Start waren (der verwendete Raketentyp musste von den höchsten Beamten in Teheran genehmigt werden) auch ein Versuch waren, einen umfassenden Krieg zu vermeiden. Während Israel ein mehrstufiges Verteidigungssystem hat, hat eine Runde von Kämpfen zwischen Israel und Gruppen im Gaza-Streifen im vergangenen November gezeigt, dass die Raketenabwehrsysteme nicht hermetisch sind. Hamas und Islamischer Dschihad bejubelten ihre Fähigkeit, Israels berühmtes Raketenabwehrsystem Iron Dome herauszufordern, indem sie gleichzeitig zahlreiche große Raketen und Mörsergranaten abfeuerten. [Saturations-Taktik]

 

[Sczepanski]

Glaubst Du tatsächlich, dass die Politik von Staaten wie etwa dem Iran von Gefühlen wie "Dankbarkeit" oder "Rache" geleitet ist?
Und was sind "langschreckige schwere Raketen"?

 

[Jeroen]

Israel soll laut Ukrainische Quelle das in 2018 gelieferte Passieve Eloka System Koltschuga-M genutzt haben um Syrische Luftabwehrsysteme zu orten und an zu greifen (schrieb aber Pantsjir eingesetzt von Iran??)
Ukrainian EW Radar Helped Israel Destroy Iranian Pantsir Air Defence in Syria
Israel received Kolchuga-M passive radar system from Ukraine – Defence Blog

 

[Sens]

Glaubst Du tatsächlich, dass die Politik von Staaten wie etwa dem Iran von Gefühlen wie "Dankbarkeit" oder "Rache" geleitet ist?
Und was sind "langschreckige schwere Raketen"?

In einem Vielvölkerstaat, wie dem Iran, muss die herrschende Gruppierung auf die jeweiligen Gefühle in der Region achten. Sie darf nicht ihr Gesicht verlieren und dazu gehören auch die "..." Begriffe. Das hat nichts mit Glauben sondern Verstehen zu tun, dass es dort nicht nur um unserer Interessen geleiteten Politik geht. Mit Deiner letzten Frage willst Du nur provozieren.

 

[TomTom1969]

Glaubst Du tatsächlich, dass die Politik von Staaten wie etwa dem Iran von Gefühlen wie "Dankbarkeit" oder "Rache" geleitet ist?

In einem Vielvölkerstaat, wie dem Iran, muss die herrschende Gruppierung auf die jeweiligen Gefühle in der Region achten. Sie darf nicht ihr Gesicht verlieren und dazu gehören auch die "..." Begriffe. Das hat nichts mit Glauben sondern Verstehen zu tun, dass es dort nicht nur um unserer Interessen geleiteten Politik geht.

@Sens, wo ist der Widerspruch? Auf Gefühle Rücksicht nehmen, heisst nicht, sich von Gefühlen leiten zu lassen. Und da bin ich bei @Sczepanski - "Dankbarkeit" und "Rache" sind wohl kaum die Leitlinien der Politik, sondern eher Machterhalt.

Thomas

 

[ManfredB]

Israel soll laut Ukrainische Quelle das in 2018 gelieferte Passieve Eloka System Koltschuga-M genutzt haben um Syrische Luftabwehrsysteme zu orten und an zu greifen (schrieb aber Pantsjir eingesetzt von Iran??)
Ukrainian EW Radar Helped Israel Destroy Iranian Pantsir Air Defence in Syria
Israel received Kolchuga-M passive radar system from Ukraine – Defence Blog

Sehr interessant, Jeroen ...

das System ==> KOCLHUGA ist im Prinzip nichts weiter als ein moderne und wesentlich weiter entwickelte Version der alten russichen ELINT-Systeme der SDR-2 - Baureihe (==> link-1, ==> link-2) , man beachte nur den Gitterreflektor.
Interessant ist aber folgendes:

... According to the GlobalSecurity.org, the 800-km detection range has been achieved only by the Ukrainian Kolchuga. The best the U.S. AWACS can do is 600 km, while the ground-based complexes Vera (Czech Republic) and Vega (Russia) can reach out up to 400 km – half what the Ukrainian complex can reach. ...

(Zitat aus zweitem link)
Ein bodengestütztes System soll die doppelte Reichweite erzielen als ein luftgestütztes System ?? Naja, nehme ich mal so zur Kenntnis ...
... wenn es oben auf den Golan-Höhen zum EInsatz kam, dann könnte eventuell was dran sein ...

Ansonsten haben die Israelis sehr häufig u.a. einen ihrer ==> Gulfstream V 'Nachshon Shavit' im Einsatz ...

Anm.: zu VERA und VEGA siehe z.B. auch hier ==> Warsaw Pact / Russian Emitter Locating Systems / ELINT Systems

 

[Sens]

@Sens, wo ist der Widerspruch? Auf Gefühle Rücksicht nehmen, heisst nicht, sich von Gefühlen leiten zu lassen. Und da bin ich bei @Sczepanski - "Dankbarkeit" und "Rache" sind wohl kaum die Leitlinien der Politik, sondern eher Machterhalt.

Thomas

Hallo Thomas unser heutiges Politikverständnis ist nicht zwangsläufig das der Iraner., auch wenn es gerne so gesehen wird. Du schreibst es ja selber, dort geht es um Machterhalt und passt damit in das Weltbild der Unterstützer. Wir schieben das nur zu gern auf die "blumige" Sprache, um uns einer Interpretationsspielraum zu verschaffen, der uns hilft unliebsame Konsequenzen zu vermeiden.

 

[Schorsch]

Sehr interessant, Jeroen ...

das System ==> KOCLHUGA ist im Prinzip nichts weiter als ein moderne und wesentlich weiter entwickelte Version der alten russichen ELINT-Systeme der SDR-2 - Baureihe (==> link-1, ==> link-2) , man beachte nur den Gitterreflektor.
Interessant ist aber folgendes:
(Zitat aus zweitem link)
Ein bodengestütztes System soll die doppelte Reichweite erzielen als ein luftgestütztes System ?? Naja, nehme ich mal so zur Kenntnis ...
... wenn es oben auf den Golan-Höhen zum EInsatz kam, dann könnte eventuell was dran sein ...

Ansonsten haben die Israelis sehr häufig u.a. einen ihrer ==> Gulfstream V 'Nachshon Shavit' im Einsatz ...

Anm.: zu VERA und VEGA siehe z.B. auch hier ==> Warsaw Pact / Russian Emitter Locating Systems / ELINT Systems

Und wenn wir der/die/das Wikipedia noch sprechen lassen:

Its detection range is limited by line-of-sight but may be up to 800 km (500 mi) for very high altitude, very powerful emitters.

Also, da muss auch jemand ein wirklich dickes Radar einschalten. Und das detektiert man dann. Hat man mehrere dieser geräte, kann man triangulieren. Aber sollte das Ding am anderen Ende Syriens stehen, sollte die BReite Israels kaum ausreichen da einen brauchbaren Fix zu bekommen. Das würde vielleicht für die Information reichen, das Radar XY im Landkreis Soundso steht. Nur ein bedingter Vortei. Aber klar: wenn jemand in Syrien seine S-300 Taschenlampe anschaltet, kann ich mit so einer Kiste wenigstens grob sehen wo er ist. Sollte aber ein AWACS oder eine andere ELINT Plattform auch hinkriegen

 

[Sczepanski]

Ob das (Luftangriffe auf Ziele nahe Damaskus und den Golanhöhen) jetzt Luftfahrbezug hat?
Konflikt auf Golanhöhen: Israel greift syrische Stellungen an

Die israelische Luftwaffe hat nach Angaben syrischer Staatsmedien Raketen auf Militärstellungen im Südwesten des Landes abgefeuert.

 

[mg218]

Israel-Bashing mit Framing der Tagesschau.
Kein Wort der Raketen, die Syrien zuvor auf Israel geschossen hat.

 

[Sens]

Israeli army publish SAA targets that were struck this evening. The targets include an artillery site, a battery of armoured vehicles, an intelligence post and an observation post. - Map of Syrian Civil War - Syria news and incidents today - syria.liveuamap.com

Hier mal einige Details.
Es gibt einen Link in die Karte und dort kann man zoomen.

 

[Sczepanski]

Israel-Bashing mit Framing der Tagesschau.
Kein Wort der Raketen, die Syrien zuvor auf Israel geschossen hat.

die sind im Artikel genannt - haben

aber ​

noch weniger Luftfahrbezug als Flugzeugeinsätze *grübel*

 

[Jeroen]

Eine Syrische S-200 Luftabwehrrakete soll uber Cyprus runtergekommen sein.
Object which hit occupied north Cyprus appears to have been missile – In-Cyprus.com
'Russian-made Syrian missile' explodes in Cyprus after Israeli attack on Damascus | Daily Mail Online​