Israel vs Syrien

[Karajan]

Die Operation trägt den "Bashan Arrow", deren Hauptaufgabe wurde erfüllt, sagte IDF.

Vor dem Hintergrund der Befürchtung, dass eine strategische Rakete in die Hände feindlicher Elemente fallen könnte, bestätigt die IDF erstmals, dass 359 Kampfflugzeuge der Luftwaffe in verschiedenen Wellen Kapazitäten der syrischen Armee angegriffen haben. Die Armee schätzt, dass zwischen 70 und 80 % der strategischen Fähigkeiten der syrischen Armee reduziert wurden.
Insgesamt wurden 320 strategische Ziele der syrischen Armee angegriffen: Flugzeuge, Küstenraketen, Kurzstreckenraketen, Boden-Boden-Raketen, MiG-29, Kampfjets, Flugabwehr- und Flugabwehrproduktionsstätten, Lagerhäuser, Scud Raketen, Flugabwehrraketen, Schwimm- und Kampfpanzer. Darüber hinaus griff die Marine 15 Schiffe und andere Schiffe an, die Raketen trugen.

מבצע מוקד 2024: חיל האוויר השמיד בין 70-80% מהיכולות של הצבא הסורי - וואלה חדשות

במסגרת מבצע "חץ הבשן", כ-359 מטוסי קרב תקפו אמל"ח של הצבא הסורי. הרמטכ"ל וראש השב"כ נועדו עם מקביליהם במצרים, אמל"ח סורי הועבר מאזור החיץ הסורי לישראל. "אם המשטר החדש בסוריה יאפשר לאיראן להתבסס במדינה או יאפשר העברת נשק לחיזבאללה - נגיב בעוצמה", אמר רה"מ

news.walla.co.il

 

[Sczepanski]

Israel ist wohl der UN in dem Gebiet zur Hilfe gekommen, als sie von Rebellen angegriffen wurden.
...

das halte ich für eine Schutzbehauptung der israelischen Seite, um die Pufferzone besetzen und darüber hinaus ausgreifen zu können.
Die UN hat zwar ein Beobachtungsmandat, darf und kann sich aber selbst verteidigen. Und die UN-Truppen haben Israel nach meiner Kenntnis nie um Hilfe gebeten.

 

[Karajan]

Hier sind auch Aufnahmen von der Basis Khalkhalah zu sehen. Auch wenn von MiG-29 geschrieben wird sieht das Wrack in dem Bunker eher nach einer Su-22 oder MiG-23 aus.

Israelische Quellen behaupteten, dass die syrische Luftwaffe Berichten zufolge alle ihre MiG-29 und eine große Anzahl von Su-22- und Su-24-Flugzeugen verloren haben. Bisher tauchten Bilder und Videos auf, die MiG-21 und MiG-29 zerstört wurden, sowie bewaffnete Gazelle-Hubschrauber und Luftverteidigungssysteme, mit eindringender Munition, die zur Zerstörung von Flugzeugen in gehärteten Unterkünften verwendet wurde.

Recap: Israel Strikes Syria Amid Uncertainty Following the Fall of Assad’s Regime

The IDF struck key installations in Syria, following the fall of the Assad regime, to prevent advanced weapons from falling into the hands of those

theaviationist.com

 

[Jeroen]

Mit etwa 1.800 Bomben auf etwa 500 Zielen soll Israel innerhalb von eine Anzahl Stunden das größte Teil der Syrische Luftverteidigungskraefte zerstört haben. Die bedeutet auch ein mögliche “Flugkorridor” uber Syrien und Nordirak nach Iran.
Q: N.Hazony

 

[Sens]

Den gab es auch davor, siehe die beiden Luftschläge gegen den Iran. So etwas gibt es nur mit der Zustimmung und Unterstützung durch die USA und deren Verbündete.

 

[Bleiente]

Mit etwa 1.800 Bomben auf etwa 500 Zielen soll Israel innerhalb von eine Anzahl Stunden das größte Teil der Syrische Luftverteidigungskraefte zerstört haben. ...

Das war möglicherweise etwas "vorschnell" - denn eine andere Zweit-Verwendungsmöglichkeit wird gerade in den Medien angesprochen:

"... US-Außenminister Anthony Blinken befindet sich im Nahen Osten, um mit den Regierungen vor Ort über die Lage in Syrien zu sprechen. ... Auch soll eines der Themen die Waffenarsenale des gestürzten Regimes von Baschar al-Assad sein, schreibt das Branchenmagazin Military Watch. Nach zweieinhalb Jahren intensiver Gefechte mit dem russischen Militär leidet die Ukraine unter einem zunehmendem Mangel an Ausrüstung. ..."
Syriens Panzer für die Ukraine: USA und Türkei verhandeln über Assads Arsenal

 

[Sczepanski]

Israel bombardiert erneut Ziele nördlich des Libanon

und in Damaskus und rückt im nördlichen und mittleren Bereich an den Golan-Höhen über die "entmilitarisierte Pufferzone" weiter nach Syrien vor

 

[Fulc]

Mal eine Frage, durch welches Recht werden diese Angriffe auf Syrien gedeckt?

 

[Sens]

Auf der Syria-live-map wird seriös angeben, welche militärischen Ziele angegriffen wurden.
Panzer des 77. Bataillons der 7. Pz-Brigade erreichten das syrische Dorf Umm Batna in der Region Quneitra, etwa 9 km von der israelischen Grenze entfernt. Um zu ergründen warum, ist es notwendig heraus zu finden, was dort von Interesse ist, um eine Einheit dorthin zu senden.

Umm Batnah: A Case Study of the Syrian Regime's "New" Response Policy in Southern Syria - Alma Research and Education Center

On May 1, the Syrian Army began shelling of Umm Batnah, located east of the city of Quneitra, about 4 miles from the border with Israel.

israel-alma.org

https://pbs.twimg.com/media/GemUbyjXgAAyu-O?format=jpg&name=4096x4096

 

[Jeroen]

Mal eine Frage, durch welches Recht werden diese Angriffe auf Syrien gedeckt?

Erstmal vermute ich da gibt es keine Internationale Rechtsgrund
Der eventuelle Anspruch auf “Selbstverteidigung” ist wohl fur international Gericht nicht haltbar.

Aber wo willst Du anfangen, die Geschehnisse um der Grundingstag Israels in 1948 und der Krieg der am nächsten Tag anfing in was ein Tag zuvor noch “Britisch” war?
1967 als Israel Syrien angriff?
1973 als Syrien Israel angriff?
Die 1974 UN Resolution 338 und 339 die beie Länder nicht nachkamen.
Resolution 340 die sie dann nachkamen?
Der Golan langjährige von Israel besetzt Syrien das nur von USA als Israeliches Grundgebiet erkannt wird, von kein anderes Land.
Wann soll dieses Land an Syrien und Syrier zurückkehren?
Alles gute und gültige Fragen.

 

[Sczepanski]

Das war möglicherweise etwas "vorschnell" - denn eine andere Zweit-Verwendungsmöglichkeit wird gerade in den Medien angesprochen:

"... US-Außenminister Anthony Blinken befindet sich im Nahen Osten, um mit den Regierungen vor Ort über die Lage in Syrien zu sprechen. ... Auch soll eines der Themen die Waffenarsenale des gestürzten Regimes von Baschar al-Assad sein, schreibt das Branchenmagazin Military Watch. Nach zweieinhalb Jahren intensiver Gefechte mit dem russischen Militär leidet die Ukraine unter einem zunehmendem Mangel an Ausrüstung. ..."
Syriens Panzer für die Ukraine: USA und Türkei verhandeln über Assads Arsenal

das könnte auch für fliegende Untersätze in Frage kommen:
Israelische Luftangriffe: Syrische MiG-23 und Helikopter zerstört

Die israelische Luftwaffe hat Aufnahmen von ihrem jüngsten Angriff auf MiG-23-Flugzeuge veröffentlicht, die den syrischen Luftstreitkräften gehören. Laut Berichten sollen die Israelis drei Flugzeuge sowjetischer Produktion zerstört haben. Es gibt auch Aufnahmen von Angriffen auf Mi-8-Hubschrauber und Luftabwehrsysteme.
...

Vor dem Sturz der Regierung von Baschar al-Assad verfügten die syrischen Luftstreitkräfte über 30 MiG-29-Kampfflugzeuge. Vor dem Ausbruch des Bürgerkriegs hatten sie etwa 150 weitere Flugzeuge, darunter MiG-21, MiG-23, Su-22 und Su-24, berichtet die Jerusalem Post. Nach Beginn der Offensive gegen die Assad-Regierung sollen Rebellen angeblich mehrere MiG-23-Flugzeuge übernommen haben, die auf dem Luftwaffenstützpunkt Neyrab in Aleppo stationiert waren.
...
Die von den israelischen Streitkräften veröffentlichten Aufnahmen deuten jedoch darauf hin, dass sich die Anzahl der Flugzeuge, die in die Hände der Rebellen geraten könnten, verringert hat. Sie zeigen einen der Angriffe auf den Standort der MiG-23. Dabei sollen die Israelis drei dieser Maschinen zerstört haben. Es gibt auch Material zu Angriffen auf Mi-8-Hubschrauber und Luftabwehrsysteme, die ehemals den syrischen Streitkräften gehörten. ...

Russland und die neuen Machthaber in Syrien werden - nach den Attacken der Russen im Bürgerkrieg - sicher nicht mehr so schnell Freunde. Und die syrischen Machthaber, denen überwiegend ein gewisses Misstrauen entgegen schlägt, könnten bei einer Überlassung dieser Systeme an die Ukraine oder westliche Staaten ein nicht eben rudimentäres Wohlwollen empfangen.
Aber möglicherweise ist das den Israelis auch wieder nicht recht.

 

[Sczepanski]

Auf der Syria-live-map wird seriös angeben, welche militärischen Ziele angegriffen wurden.
Panzer des 77. Bataillons der 7. Pz-Brigade erreichten das syrische Dorf Umm Batna in der Region Quneitra, etwa 9 km von der israelischen Grenze entfernt. Um zu ergründen warum, ist es notwendig heraus zu finden, was dort von Interesse ist, um eine Einheit dorthin zu senden.
...

nach H.A. Hazony on X: "The Druze of southern Syria have publicly declared their desire to secede from Syria and be annexed to Israel. Based on topography this is what the annexation would look like. The IDF has already taken over the DMZ in yellow and moved into some of the Druze towns. Thread. https://t.co/Fl7bBhy8K8" / X ist dort das drusische Gebiet, das bereits um die Annexion durch Israel gebeten haben soll

 

[Sens]

MSN

Dort gibt es eine israelische Aufstellung, was bisher zerstört wurde. Die Online Übersetzung ins Deutsche ist etwas holprig.
Beispiel: Die Luftwaffe gibt an, dass es zu 91 % eine Abhörquote gibt. Es muss Abfangquote heißen.

 

[Sens]

United Nations Disengagement Observer Force - Wikiwand

The United Nations Disengagement Observer Force (UNDOF) is a United Nations peacekeeping mission tasked with maintaining the ceasefire between Israel and Syria ...

www.wikiwand.com

Hier lohnt sich die Lektüre der Geschichte der UNDOF von 1974 bis 7. Dezember 2024. Einen Tag vor der Flucht Assads.

 

[gringo]

Mit etwa 1.800 Bomben auf etwa 500 Zielen soll Israel innerhalb von eine Anzahl Stunden das größte Teil der Syrische Luftverteidigungskraefte zerstört haben. Die bedeutet auch ein mögliche “Flugkorridor” uber Syrien und Nordirak nach Iran.
Q: N.Hazony

Man sollte sich daran erinnert, dass in Syrien ein gut vernetztes AD-System errichtet war.
Dies war nicht nur mit den stationierten russ. Kräften verbunden, sondern fungierte sicherlich auch als Teil eines Frühwarnsystems des Irans, der auch in Syrien AD-Systeme betrieben hat (Khordad).
Ergo ist jetzt nicht nur der "Flugkorridor" zum Iran ungefährlicher, sondern auch ein Stück Frühwarnung passé.

 

[Karajan]

Dies war nicht nur mit den stationierten russ. Kräften verbunden, sondern fungierte sicherlich auch als Teil eines Frühwarnsystems des Irans, der auch in Syrien AD-Systeme betrieben hat (Khordat).

Was veranlasst dich dazu zu behaupten das es ein gut "vernetztes AD-System" zwischen russischen und syrischen Streitkräften in Syrien gab?

 

[Sens]

Israeli strikes targeted Syrian army sites in Tartus and Latakia, according to local reports - syria.liveuamap.com
Lokalen Berichten zufolge zielten israelische Angriffe auf Stellungen der syrischen Armee in Tartus und Latakia ab.
Quelle
@guyelster
A freelancer Journalist based in Israelx.com

Israelische Razzien [Luftangriffe] auf ehemalige Militärstandorte der Regierung in Masyaf und im Umland von Homs
Quelle
Lebanon 24

Israelischer Angriff zielte auf die Luftabwehr im Wadi Hanna an der syrisch-libanesischen Grenze
Quelle
mulhak.com

Das sind jederzeit überprüfbaren Angaben.

 

[gringo]

Was veranlasst dich dazu zu behaupten das es ein gut "vernetztes AD-System" zwischen russischen und syrischen Streitkräften in Syrien gab?

Weil es ein nicht nur mir lang bekannter Fakt war.

„Heute wurde in Syrien ein einheitliches integriertes Luftabwehrsystem eingerichtet“, sagte Meshcheryakov. „Wir haben die Informations- und technische Verknüpfung der russischen und syrischen Luftaufklärungssysteme sichergestellt. Alle Informationen über die Luftlage gelangen von syrischen Radarstationen zu den Kontrollpunkten der russischen Streitkräftegruppierung.“

It's Official, Russia and Syria Have Linked Their Air Defense Networks

Die Stationierung von S-400 machte wegen der begrenzten Radarabdeckung sonst auch keinen Sinn.

Man muß kein Prophet sein, um vorher zu sehen, dass nun die S-400 als erstes dort verschwinden. Sie sind jetzt weitgehend "blind" und haben auch keinen Luftgegner mehr für das eigentliche Potential.

 

[Sens]

Russia Appears To Prepare Some Military Equipment For Withdrawal From Syria

Maxar sagte, die beiden schweren Transportflugzeuge seien bereit gewesen, Ausrüstung zu laden, während ein nahe gelegener Ka-52-Kampfhubschrauber zerlegt und wahrscheinlich für den Transport vorbereitet wurde. Sie fügte hinzu, dass Teile einer S-400-Luftverteidigungseinheit in ähnlicher Weise darauf vorbereitet würden, den Luftwaffenstützpunkt zu verlassen.

 

[Jeroen]

Auf ein SAT Bild sah der Airframe eher aus wie ein Ka-27/Ka-29/Ka-31 als ein Ka-52!?