Israel vs Syrien

Diskutiere Israel vs Syrien im Aktuelle Konflikte Forum im Bereich Aktuell; Initial probe: Altitude may have made downed jet vulnerable to Syrian fire Israeli F-16 pilots speak: The force of the blast could have killed us...

Moderatoren: mcnoch
  1. Sens

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  3. #82 jackrabbit, 12.02.2018
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    Hallo,

    war die F-16I/SUFA denn vorher in einem Einsatz/ Angriff über syrischem Gebiet?

    Grüße
     
  4. Sens

    Sens Astronaut

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  5. GorBO

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    Allen geht es momentan um die Nachkriegsordnung in Syrien, ob nun im Norden oder Süden!
    Nur bei dem Ziel sollte sich Israel schon mal auf die militärische Besetzung ganz Syriens einstellen, denn die Hisbollah kriegen sie wohl nicht wieder raus. Schon gar nicht, in dem sie Bomben auf sie werfen.
    Oder sind mittlerweile reguläre Iranische Truppen in Syrien, die es zu vertreiben gilt?
     
  6. #85 gringo, 13.02.2018
    Zuletzt bearbeitet: 13.02.2018
    gringo

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    QUOTE="Sczepanski, post: 2507664, member: 8732"]
    ........
    edit:
    Israel gegen Iran: Der Krieg zwischen den Kriegen - SPIEGEL ONLINE - Politik[/QUOTE]

    Ach Gott, der Spiegel mal wieder ....
    Wie mehrfach berichtet, wurden u.a. ca. 15 ... 25 Stk. Raketen eingesetzt (je nach Quelle etwa mindestens drei S-125 (SA-3 Goa) bzw. Pechora-2M, sechs S-200 (SA-5 Gammon) und sechs 57E6 aus Panzir-S1 (SA-22 Greyhound) Systemen .
    Da entstehen nicht nur "Glückstreffer".
    Selbst wenn das System S-200 (nur) für "große Ziele" konzipiert wurde und die Konstruktion auch noch aus den 60igern stammt, bleibt selbst nur eine S-200 ein Luftabwehrmittel der brutalen Gewalt.
    Es geht hier um einen Gefechtskopf mit 217 Kg - Frag-HE (mal von der nuklear GK - Variante abgesehen), d.h. um eine Splitterwirkung in einer anderer Dimension wie z.B. bei einer BUK.
    Zum Vergleich:
    - BUK = 70 Kg Frag-HE. Der tödliche Radius eines BUK GK wird mit 17 Metern beziffert, der Radius der Treffer, die Beschädigungen verursachen ist deutlich höher.
    - beim S-200 GK kann man 65 Meter Kill Radius annehmen, Beschädigung bis 250 Meter.
    Die syrischen S-200 stammen meist aus den 80igern und sind (zumindest z.T.) über Upgrade störfester.
    Von Bedeutung ist außerdem in Zusammenhang mit der großen GK-Wirkung die von Anbeginn implantierte taktische Variante der Kommando-Zündung.
     
  7. #86 TomTom1969, 13.02.2018
    Zuletzt bearbeitet: 13.02.2018
    TomTom1969

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    Etwas Off-Topic... Die Iranisch-gestützte Hisbollah beteiligt sich am Bürgerkrieg in Syrien, ist aber im Libanon zu hause. Die Hisbollah hat eine klar Israel-feindliche Agenda und diese in der Vergangenheit auch gerne durch Raketenbeschuss aus dem Südlibanon nach Israel gezeigt. Eine Destabilisierung des Libanon durch Waffentransporte über die Syrisch-Libanesische Grenze ist für Israel daher nicht hinnehmbar. Vor allem solche Transporte haben bisher dazu geführt, dass Israel in Syrien Angriffe geflogen hat. Wenn jetzt eine Drohne aus Iranischer Produktion aus Syrien nach Israel geflogen ist, hat das für Israel eine neue Qualität der Bedrohung.

    Thomas
     
  8. Sens

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    Strategic SAM Deployment in Syria
    Wen es interessiert, dort gibt eine angenommene Verteilung der Boden gestützten Luftverteidigung in Syrien. Nur ein Teil davon dürfte noch wirklich aktiv sein und die gezeigten Radien der Raketen für große Höhen sind eher am theoretischen Maximum orientiert. Das hat ja auch zur kurzfristigen Unterbrechung des Flugverkehrs am Ben Gurion Flughafen geführt.
     
  9. gringo

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    Nach div. Berichten haben F-16I und F-15I in der 2. Angriffswelle ca. 50% der syr. Luftabwehr zerstört. Insbesondere betroffen T4-Airbase, Raum um Damaskus und Raum um Daara.
    Will es nicht vertiefen. Spielt in "unserer Berichterstattung" keine Rolle, obwohl darin die eigentliche Brisanz liegt ...
    Man wird S-200 etc. wohl ersetzen, die Frage womit?
     
  10. #89 bushande, 13.02.2018
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    Ich wundere mich die ganze Zeit, warum Russland da so ruhig bleibt.
    Wenn die Israelis die syrische Luftabwehr wirklich bis über die Hälfte zusammengeschossen haben sollten, dann wird das wohl kaum im Interesse des "großen Bruders" aus dem Norden sein?! Auf der anderen Seite könnte ich mir durchaus vorstellen, dass die zunehmende Stärkung der iranischen Position in Syrien durchaus mit einer Portion Argwohn seitens Russland beobachtet wird?!


    (man man man so ein Elend in der Region. Je länger man das verfolgt, umso mehr kommen einem alten "Biblethumber" wie mir da das Buch Daniel und die Offenbahrung in den Kopf ..... ja ja ja, ich weiß, ich bringe damit alle hier zum Lachen, aber "wehe den Anfängen!".)
     
  11. Sens

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  12. #91 Sens, 13.02.2018
    Zuletzt bearbeitet: 13.02.2018
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  13. #92 Sens, 13.02.2018
    Zuletzt bearbeitet: 13.02.2018
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    Die IDF flog doch schon öfter Nahe oder in den syrischen Luftraum ein. Auch T4 war schon vor einigen Monaten Mal angetestet worden. Angeblich wegen Hisbollah Stoff.

    Wenn dem so wäre was die Berichte sagen warum kann Syrien immer noch S-200 munter einsetzen? Diese Systeme sind stationär und nicht Mobil. Der Auf bzw. Abbau vom Radar dauert ewig. Die Starter sind fest. Wir können davon ausgehen das S-200 von PanzirS1 gedeckt wurde.

    BukM1/2 ist mobil und eher schwer zu treffen. Aber auch hier sollte PanzirS1 vor Ort sein.

    Alles sieht eher danach aus das die IDF eine größere Luftoperation vor hatte. Wenn wir vier Angriffswellen nehmen sind die nicht wegen der Drohne spontan geflogen worden.

    Es gibt nun zwei Möglichkeiten. Entweder Putin hat durch seinen Call das ganze danach gestoppt oder die syrische Luftabwehr ist zu stark und die IDF wollte keine weiteren Verluste zumal die Schäden dank PanzirS1 nur fernab des Ziels erzielt wurden.
     
  15. #94 TomTom1969, 13.02.2018
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    Mir fällt da spontan noch eine dritte Möglichkeit ein: Die IDF hat ihr militärisches Ziel erreicht und die Angriffe danach beendet. Das dabei ein Flugzeug abgeschossen wurde, kann in der Logik eines bewaffneten Konfliktes passieren.

    Thomas
     
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  16. #95 Rock River, 13.02.2018
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    Das ist auch definitiv die mit Abstand wahrscheinlichste Möglichkeit - die syrische Luftabwehr hat die Israelis bisher wohl noch von gar nichts abgehalten. Ich denke auch nicht, dass sich die Israelis von einem Herrn Putin sagen lassen, was sie bezüglich der eigenen Sicherheitsinteressen zu tun und zu lassen haben. Solche Vorstellungen klingen schon ein wenig nach Wunschdenken.
     
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  17. #96 Teen-Fighter, 13.02.2018
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    Auch ich glaube, dass es schlicht so ist, das die IDF ihr Ziel erreicht hat. Und ich gehe auch davon, dass die Zerschlagung der syrischen Luftabwehr einzig und allein die Reaktion auf den Abschuss der F-16 tief im israelischen Luftraum ist ... bei der IDF muss man davon ausgehen, dass solche Pläne fertig in den Schubladen liegen. Vermutlich war solch ein Abschuss (lucky shot) auch nur im israelischen Luftraum möglich, wo sich die Piloten wohl in Sicherheit wähnten ... schließlich ist es bei der anschließenden Zerschlagung der syrischen Luftverteidigung zu keinen weiteren Verlusten gekommen, obwohl die Gegenwehr sehr heftig gewesen sein soll.
     
  18. #97 gringo, 13.02.2018
    Zuletzt bearbeitet: 15.02.2018
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  22. #100 TomTom1969, 14.02.2018
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