Kampfjets an die Ukraine

[Philipus II]

Die Magic 2 Kurzstreckenraketen sind in Frankreich ausgemustert (und müssten ohne Anschlussverwendung demnächst der Entsorgung zugeführt werden). Sie jetzt in der Ukraine gegen Marschflugkörper und zum Teil auch UAV zu verschießen ist auf jeden Fall sinnvoll. Beides sind ja leichte Ziele ohne sinnvolle Ausweichhandlungen oder Gegenwehr. Die Mirage 2000 bleibt in ukrainischen Diensten so aber auf Marschflugkörper und Drohnenjagd beschränkt. Aber natürlich besser als nix.

Ich bin verwundert, dass die Missionen nur mit 2 Flugkörpern geflogen werden.

 

[Scorpion]

Die Magic 2 Kurzstreckenraketen sind in Frankreich ausgemustert (und müssten ohne Anschlussverwendung demnächst der Entsorgung zugeführt werden). Sie jetzt in der Ukraine gegen Marschflugkörper und zum Teil auch UAV zu verschießen ist auf jeden Fall sinnvoll. Beides sind ja leichte Ziele ohne sinnvolle Ausweichhandlungen oder Gegenwehr. Die Mirage 2000 bleibt in ukrainischen Diensten so aber auf Marschflugkörper und Drohnenjagd beschränkt. Aber natürlich besser als nix.

Ich bin verwundert, dass die Missionen nur mit 2 Flugkörpern geflogen werden.

Die Mirage 2000 kann m.W.n auch nur 2 Magic tragen. Wenn man MICA generell nicht an die Ukraine liefert, dann beschränkt das natürlich die operationellen Fähigkeiten der 2000. Allerdings wird sie sich sicher besser als Trägerplattform für AASM, oder SCALP eignen, allein von der Avionikintegration her.

 

[Sczepanski]

F-16 zerstört Shahed-Drohne mit Millionen-Rakete

15.02.2026, 12:10 Uhr
Normalerweise schießen ukrainische Kampfpiloten mit der Bordkanone auf russische Shahed-Drohnen. Doch die F-16 Kampfjets sind auch mit deutlich teureren Raketen ausgestattet. Ein Video zeigt den seltenen Einsatz dieser AMRAAM-Lenkwaffen.

(Quelle)

Mein erster Gedanke: bisschen teuer für so eine Billigdrohne.
Dann - wer weiß, welcher Schaden da verhindert worden ist, Vielleicht war die Drohne auf direktem Weg, eine extrem wichtige Einrichtung zu treffen ...

Und nach einer Pause: zumindest ein passables Schießtraining für den Luftkampf ist es wohl allemal ...

 

[Sens]

Oder wie im Fall der Magic eine sinnvolle Resteverwertung. Alle Raketen haben eine begrenzte Lebensdauer. Nur dafür gilt die uneingeschränkten Funktionsparameter. Es gelingt nicht immer deren Bestand durch Übungsschüsse auf zu brauchen. Dann werden diese in die Ukraine weitergereicht, bevor weitere Kosten für die Delaborierung anfallen.

 

[mel]

Grundsätzlich wären 4 Magic möglich, wenn man die Mirage 2000-5F analog zur EGM modifiziert.

Bild mit 4 Magic Schienen:

Athens Flying Week 2018 - HAF Mirage 2000 EGM '237'

Photo report of the Athens Flying Week 2018 international airshow in Greece with the Hellenic Air Force demo teams, Daedalus, Zeus, Hellenic Army, Pegasus, Hellenic Navy.

www.milavia.net

Im letzten Beitrag gibts ein Bild mit 4 Magics:

4 Magic's

I've always been more of a ground attack type and mainly flew the A10c and the Heli's. Since getting this module I thought I would try my hand at air to air and realise I suck at it! I tried the missile combat instant action mission and once into visual range I can just about shoot one enemy down...

forum.dcs.world

Die Frage ist, ob das sinnvoll wäre, würde man doch die Tanks verlieren.

 

[Jeroen]

Laut “Intelligence Online” gibt es ein selbständige Internationales F-16 Staffel innerhalb der Ukrainische LSK, mit Ukrainische und Ausländische Piloten, darunter sehr erfahren US und NL Piloten. Alles ohne Gewähr.

 

[rufumbula]

Laut “Intelligence Online” gibt es ein selbständige Internationales F-16 Staffel innerhalb der Ukrainische LSK, mit Ukrainische und Ausländische Piloten, darunter sehr erfahren US und NL Piloten. Alles ohne Gewähr.

Hier vermutlich die ursprüngliche Meldung dazu:

Ukraine/United States • US, Dutch veterans bolster Ukraine air force's F-16s in skies above Kyiv

A squadron comprising Ukrainian, US and Dutch pilots has been assembled to protect Kyiv's airspace. These seasoned veterans are notably being deployed to help fend off Russian cruise missiles and

www.intelligenceonline.com

 

[jockey]

Laut sozialen Medien setzen ukr. F-16 jetzt APKWS gegen Drohnen ein.

 

[Veith]

Hier vermutlich die ursprüngliche Meldung dazu:

Ukraine/United States • US, Dutch veterans bolster Ukraine air force's F-16s in skies above Kyiv

A squadron comprising Ukrainian, US and Dutch pilots has been assembled to protect Kyiv's airspace. These seasoned veterans are notably being deployed to help fend off Russian cruise missiles and

www.intelligenceonline.com

Ja, leider habe ich den Artikel auch nicht komplett. Die Publikation macht einen sehr seriösen Eindruck, auch wenn sie seit 40 Jahren von Geheimdienstinformationen lebt, s.a.:

About us - Intelligence Online

Intelligence Online is an exclusive publication published since 1990 by the independent news organisation Indigo Publications.

www.intelligenceonline.com

Intelligence Online – Wikipedia

de.wikipedia.org

Es wären wohl "beurlaubte" Piloten der Luftstreitkräfte der USA und der Niederlande. Sie seien fern der Front stationiert und wären auf das Abfangen russischer Raketen und Marschflugkörper spezialisiert. Die Ukraine hat deminiert und gewitzelt, daß Chef der internationalen F-16 Staffel Tom Cruise sei. Humor hat er ja:

Bei Facebook anmelden

Melde dich bei Facebook an, um dich mit deinen Freunden, deiner Familie und Personen, die du kennst, zu verbinden und Inhalte zu teilen.

www.facebook.com

 

[rufumbula]

Das Dementi zur "internationalen F-16-Staffel" sollte stimmen.
In Deutschland wurde daraus aber gleich mal ein Geschwader ......
Ursprüngliche Quelle soll ein französischer Nachrichtendienst gewesen sein.

 

[Veith]

In Deutschland wurde daraus aber gleich mal ein Geschwader ......

Nun ja, die Übersetzung von "squadron" wäre schon "Geschwader". Fällt mir gleich wieder die Diskussion ein, ob die NVA "Geschwader" oder nicht von Struktur und Stärke tatsächlich "Fliegerregimenter" gehabt hätte

Im französischen Original heißt es "escadrille", was mir wieder mit "Staffel" übersetzt wird. Die "Unschärfe" ist wohl bereits vorher passiert.

 

[rufumbula]

Nun ja, die Übersetzung von "squadron" wäre schon "Geschwader".

Es heißt Staffel. Aber es gab keine internationale F-16-Staffel. Im ukrainischen Original wäre es eine Eskadrille gewesen. Also Staffel. Die französische Beschreibung ist daher korrekt hinsichtlich der Übersetzung. Mehrere Fliegerstaffeln in der ukrainischen Luftwaffe ergeben dann Fliegerbrigaden.

 

[Veith]

Es heißt Staffel.

Dann ist mein Übersetzer kaputt.

Sei es drum, entscheidend wäre die Stärke. Wie ich diese Einheit nenne resp. diese auf nationaler Ebene genannt wird, ist eher egal. Zudem, wenn ein durchaus seriöses Nachrichtenmagazin davon lebt, Nachrichten von Geheimdiensten zu verbreiten, dann liegt Desinformation einer Partei oder nachrichtendienstliches Interesse an der Aufdeckung eines Sachverhaltes sehr nahe.

Was und wie weit wahr ist, werden wir bestenfalls Jahre später erfahren.

 

[Wolfsmond]

"Squadron" ist tatsächlich eine Staffel. Geschwader wäre "Wing"

 

[Sens]

Schwadron – Wikipedia
Da stoßen die Übersetzungsprogramme an ihre Grenzen und ist der Nutzer gefragt, die fehlenden Informationen für eine richtige Einordnung zu ergänzen.

 

[Sens]

Es heißt Staffel. Aber es gab keine internationale F-16-Staffel. Im ukrainischen Original wäre es eine Eskadrille gewesen. Also Staffel. Die französische Beschreibung ist daher korrekt hinsichtlich der Übersetzung. Mehrere Fliegerstaffeln in der ukrainischen Luftwaffe ergeben dann Fliegerbrigaden.

Das Leben ist ja ziemlich kompliziert. Die Eskadrille=Staffel ist eine alte Bezeichnung aus dem Großen Krieg/WW1 und umfasste damals etwa 6 Flugzeuge. Die heutige Armée de l'air et de l'espace hat nur noch Escadrons=Staffeln. In deren Rahmen leben die historischen Escadrilles in Form von Wappen weiter. Heute sind es Stärkemäßig nur noch Schwärme innerhalb einer aktuellen Staffel. Zum Problem wird es nur, wenn man Eskadrille=Staffel und Escadron=Staffel weiterhin synonym verwendet. Etwa 6-20 Flugzeuge, macht da schon einen Unterschied bei der gewählten Größenbezeichnung.
Wir dürfen jetzt raten, welche Größenordnung im franz. Original mit "Eskadrille" tatsächlich gemeint ist?!

 

[Jeroen]

Letzte gemeldete Terminen ein Mirage 2000 bis Ende Maerz, der zweite innerhalb sechs Monaten.
Kann das von der Ausbildung bedingt sein?

 

[Jeroen]

Die Lieferkettung ist nicht ohne Problemen. Von Ende November bis Mitte Dezember 2025 waren die Ukrainische F-16 wahrend drei Wochen ohne jeden AIM-9 ausgegangen genau wahrend ein Russische Winteroffensive. Dannach wurden wieder welche geliefert.
Q Reuters

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/ukraines-f-16-jets-were-starved-us-made-missiles-weeks-2026-03-05/

 

[Sens]

Die Europäer hängen immer noch in ihren Verpflichtungen zurück. Sie müssen ja das größte Interesse im Fortbestand der Ukraine haben. Die emotionslose Statistik verrät ja, das diese mindestens ein Gewinn-Verlustverhältnis von 4:1 erreichen muss, um bei einem Kräfteverhältnis von 1:2 weiterhin Bestand zu haben. Da sind solche vermeidbaren Verzögerungen besonders kontra-produktiv.

 

[Jeroen]

Die Lieferung von 30 Belgische F-16 verspaetet sich. Uhrsache die F-35 kommen später als gewunscht, dennoch sollten die F-16 vor Ende 2028 außer Belgischer Dienst treten.