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Diskutiere Kanada im Sonstige Streitkräfte Forum im Bereich Einsatz bei; Die ersten zwei von insgesamt 18 gekauften ex-australischen F/A-18A sind heute in Kanada angekommen. Kanada will damit die eigene CF-18-Flotte...

n/a

Guest
Die ersten zwei von insgesamt 18 gekauften ex-australischen F/A-18A sind heute in Kanada angekommen. Kanada will damit die eigene CF-18-Flotte „modernisieren“, wie genau sagt der Artikel nicht, aber vermutlich haben die „Aussies“ ihren Maschinen nicht soviele Stunden aufgebrummt wie die Kameraden mit dem Ahorn auf der Flagge. Kleinere Anpassungen an den Standard der kanadischen Flotte sollen von kanadischen Firmen übernommen werden und die Einflottung der australischen Maschinen in drei Jahren abgeschlossen sein.

Dazu gehört wahrscheinlich als erstes eine neue Lackierung, die Maschinen sind wohl noch mit australischen Hoheitsabzeichen auf dem amerikanischen Kontinent gelandet.

First ex-Australian F/A-18A Hornets arrived in Canada – Defence Blog — Foto aus dem Artikel

 
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Sufa

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Also ne neue Lackierung können Sie ruhig vertragen
 
GFF

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Könnte mir gut vorstellen das diese Maschinen als Ersatzteilspender und als Ersatz für abgestürzte Maschinen sind.
 

n/a

Guest
Besonders preiswert ist das Geschäft für Kanada nach deinem Link, @Maschin, nicht:

Now for the kicker. According to the Australian Financial Review, the reported cost of the deal is CAD $497m (USD $388m), which works out to a unit cost of CAD $27.6m (USD $21.5m). If true, that’s an awful lot of money for used aircraft that will only be in RCAF service for around six to seven years. It’s also around one-tenth of the cost of the GoC’s now-abandoned USD$5.23 billion plan to acquire 18 new-build Super Hornets from Boeing. But the difference is that the ‘interim’ Super Hornets could’ve flown with the RCAF for 30 years, rather than six.
 
niki4703

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Now for the kicker. According to the Australian Financial Review, the reported cost of the deal is CAD $497m (USD $388m), which works out to a unit cost of CAD $27.6m (USD $21.5m). If true, that’s an awful lot of money for used aircraft that will only be in RCAF service for around six to seven years. It’s also around one-tenth of the cost of the GoC’s now-abandoned USD$5.23 billion plan to acquire 18 new-build Super Hornets from Boeing. But the difference is that the ‘interim’ Super Hornets could’ve flown with the RCAF for 30 years, rather than six.
Na ja, mit 10% Ausgaben für 6 Jahre (20% der vermuteten Lebensdauer der Super Hornet) fliegen, ist es mathematisch ok. Man kann es bestreiten (sollte man in die Zukunft sehen und die tatsächlichen Kosten irgendwie vergleichen können), aber wenn die Argumente nur "kostet 10% und hält 20%" sind, dann kann der Autor nicht über "an awful lot of money" reden. Sag ich nur... :squint:
 

D-HUBI

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The formal request for proposals for the future Canadian fighter fleet is expected to be released in spring 2019, with a contract award in 2021-22 and deliveries to begin in 2025.
Vielleicht ist ja diesmal die F-15X dabei, insbesondere interessant wenn auch die ANG zukünftig die CONUS Defense Einsätze mi diesem Flugzeug fliegt. Die F-15 wurde ja schon bei der letzten Fighter-Ausschreibung, den die F/A-18 gewann, als ideal für die kanadischen Bedingungen erachtet.
 
lowdeepandhard

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Könnte mir gut vorstellen das diese Maschinen als Ersatzteilspender und als Ersatz für abgestürzte Maschinen sind.
Die 18 zitierten Maschinen werden tatsächlich in den Truppendienst übernommen. Die kanadischen Luftstreitkräfte werden sieben weitere Zellen übernehmen, die tatsächlich als Ersatzteilspender dienen werden.

Was mich an dem Deal stets ein wenig verwundert: Kanada hatte einst 138 Hornets beschafft. Davon sind mit den Jahren rund 20 bei Abstürzen verloren gegangen, 80 Flugzeuge haben in den 2000ern das Upgrade-Programm durchlaufen. Was ist aus den verbliebenen ~38 Maschinen geworden - Hochwertteilgewinnung? Angesichts der Zahlen aus dem von @Maschin verlinkten Artikel (durchschnittliche Flugstundenzahl der RAAF-Maschinen: 4200, der Schnitt bei den RCAF-Hornets liegt 2000h drüber) vermute ich ja, dass die "überzähligen" Maschinen noch verschlissener waren. Etwas kurios bleibt es aber dennoch, dass man erst die Flotte reduziert, nur um dann für gar nicht so wenig Geld im Ausland wieder gebrauchte Maschinen zuzukaufen, auch wenn zwischen den Entscheidungen 18 Jahre liegen.
 
jockey

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Tja Weitsicht war noch nie die Stärke der Politik...
 

LFeldTom

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So ist das halt, wenn man das Thema Verteidigung ernst nimmt und Taten auch den Worten folgen. Wenn man sich anschaut welche Summen da pro Flieger pro Jahr in die Hand nimmt dann ist das gar nicht mal soo dramatisch viel - auch wenn da noch ein paar Dollar für die Anpassungen an den kanadischen Standard hinzukommen. Klar ist das auch nicht mehr die Speerspitze der Entwicklung - aber es passt dafür einigermaßen zur aktuellen Infrastruktur. Jetzt ein anderes Interimsmuster würde mich mehr schrecken.
 

LFeldTom

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Tja Weitsicht war noch nie die Stärke der Politik...
Das mag zwar in vielen Bereichen stimmen, aber in dem Fall finde ich das offen gestanden etwas unfair. Nach der Kirche ist man immer schlauer und egal was passiert - es gab immer einen der schon immer wusste, dass etwas nicht funktionieren würde. Aber als die Entscheidung zur Reduzierung fiel, war es in meinen Augen nicht fahrlässig davon auszugehen, dass eine F-35 zum jetzigen Zeitpunkt deutlich weiter gediehen sein würde. Auch die Beziehungen zu den Staaten sahen da noch deutlich rosiger aus.
Ohne Reduzierung hätte man wohl auch deutlich mehr Flugstunden generiert und jetzt möglicherweise noch weniger Restmaterial ( ich kenne nicht in wieweit die 38 Maschinen als Teilepool genutzt wurden ).
 
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WaS

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Ist das hier noch kein Thema, oder steht's nur in einem anderen Thread?

Sowohl Airbus (Eurofighter) als auch Dassault (Rafale) bewerben sich nicht mehr für den F-18-Nachfolger in Kanada. Grund: Die Anforderungen bzgl. Einbindung in das von USA und Kanada gemeinsam betriebene Luftverteidigungs-System NORAD. Beide Firmen weisen darauf hin, dass für nicht-amerikanische Unternehmen insbesondere die Anforderungen an die Geheimhaltung nur mit exzessiven Kosten zu erfüllen sind. Airbus ist auch über Umfang und/oder Modalitäten der geforderten "industrial technological benefits" (Gegengeschäfte? Technologietransfer?) nicht glücklich.

Im Rennen sind also noch Lockheed (F-35) und Boeing (Super Hornet); Saab (Gripen) ist noch am Überlegen.

Quellen (defense-aerospace.com):

UK MoD and Airbus Defence and Space Withdraw from Canada’s Future Fighter Capability Project

Sweden’s Saab Undecided on Whether It Will Participate In Canadian Fighter-Jet Competition (excerpt)

PS: ausführlichere Quellen (theglobeandmail.com, kanad. Presse):

Airbus pulls out of Canadian fighter-jet competition following complaints

Sweden’s Saab undecided on whether it will participate in Canadian fighter-jet competition
 
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Die Luftwaffe will sich zwei CL-650 Challenger zulegen, da die letzten drei verbleibenden CL-601 schon veraltet sind.
 
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