Keine neuen Drohnen für die BW - EUROHAWK vor dem Aus

[one-o-nine]

... die Ergrett ...

Egrett? I'll be back - würde Arnie sagen

Eine ist wieder im Unterallgäu, div. Umbauten, div. Testflüge,
stark erhöhter Werkschutz, akt. ist man auf der ILA ...

Da ist etwas im Busch

 

[ManfredB]

Da aktuell und heute eine US-Drohne (oder schon NATO ??) von Italien aus (Sigonella AB) über der Ostee im Rahmen der Großübung ANACONDA im Einsatz ist, möchte in dem Zusammenhang auf eine kleine Anfrage der Partei DIE LINKE von 11/2016 hinweisen

==> http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/067/1806722.pdf

bei Heise gibt es auch einen Artikel mit einer interessanten Karte dazu ==> http://www.heise.de/tp/artikel/47/47228/1.html

Merkwürdig, mit Freigaben über DEU für diesen Vogel gibt es augenscheinlich keine Probleme ...

 

[GorBO]

Merkwürdig, mit Freigaben über DEU für diesen Vogel gibt es augenscheinlich keine Probleme ...

Das können ja dann eigentlich immer nur Einzelerlaubnisse für den Überflug sein. Oder ergeben sich aus dem NATO-Truppenstatut entsprechende Rechte, die einer Drohne der Luftwaffe nicht zugekommen wären?
Was mich viel mehr wundert: Wieso sollten die überhaupt über Deutschland fliegen? Von Sizilien zur Ostsee ergibt sich ein Korridor über Kroatien, Slowenien, Ungarn, Slowakei und Polen der deutlich kürzer ist, als die Route über Frankreich und Deutschland.

 

[ManfredB]

Das können ja dann eigentlich immer nur Einzelerlaubnisse für den Überflug sein. Oder ergeben sich aus dem NATO-Truppenstatut entsprechende Rechte, die einer Drohne der Luftwaffe nicht zugekommen wären?
...

Kein Ahnung, könnte aber so sein ...

.... Was mich viel mehr wundert: Wieso sollten die überhaupt über Deutschland fliegen? Von Sizilien zur Ostsee ergibt sich ein Korridor über Kroatien, Slowenien, Ungarn, Slowakei und Polen der deutlich kürzer ist, als die Route über Frankreich und Deutschland.

Das ist m.E. wohl militärpolitisch bedingt; FRA und DEU sind a) nur zwei Länder und b) wesentlich 'zuverlässiger' und könnten möglw. eines Tages 'unvorhergesehene Probleme' verursachen ...

ERGÄNUNG/Edit 21:54 Uhr:

... On 4 April 2016 it was reported that a USAF Global Hawk had completed its third flight over Germany under an initiative (the European Reassurance Initiative) to reassure NATO members concerned over Russian involvement in the conflict in Ukraine. Germany has opened its airspace for up to five Global Hawk flights a month until the middle of October 2016. The Sigonella, Sicily-based Global Hawk flies over Italian and French airspace and an air corridor through Germany with its sensors switched off on its way to its area of operations over the Baltic Sea. ...

==> Quelle Anm.: ('Fettmarkierung' von mir)

 

[ManfredB]

Habe zu den GH-Flügen im europäischen Luftraum noch ein Grundsatzapapier von EUROCONTROL gefunden, allerdings vom 05.12.2010 ==> http://www.eurocontrol.int/publications/eurocontrol-air-traffic-management-guidelines-global-hawk-european-airspace

Seite 46: Annex G – Typical GH Mission Profile

 

[klaus06]

Spiegel-online: Ministerin von der Leyen hatte Anfang 2016 den Kauf von israelischen "Heron"-Kampfdrohnen angeordnet. Nun aber stockt das umstrittene Projekt - der Hersteller der konkurrierenden "Predator"-Drohnen klagt.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-von-der-leyens-kampfdrohnen-projekt-verzoegert-sich-a-1110194.html

 

[klaus06]

Jetzt will man doch wieder Geld investieren und sie einige Male fliegen lassen.




http://www.spiegel.de/politik/deutschland/euro-hawk-wiederaufnahme-des-flugbetriebes-soll-150-millionen-euro-kosten-a-1133102.html

 

[flieger28]

150 Mio. Euro für den Hawk
75 Mio. Euro für die Groch Fock, das Geld scheint momentan recht locker zu sitzen. Wobei es vermutlich größere Baustellen gibt als diese Dinge.

 

[Michael aus G.]

Ursula von der Leyen will die Drohne mit einer provisorischen Zulassung ausstatten, damit das an Bord befindliche Aufklärungssystem fertig entwickelt werden kann. Diese Technik soll unter anderem Handykommunikation ausspionieren können. Ihre Entwicklung war noch nicht so weit fortgeschritten, als dass nun auf Erprobungsflüge verzichtet werden könnte.

Den "Euro Hawk" wieder flugfähig zu machen und solche Flüge durchzuführen, kostet noch einmal rund 150 Millionen Euro. Dieser Betrag steht im Angebot des US-Herstellers Northrop Grumman, das dem Ministerium vorliegt. Geplant seien nur einige wenige Flüge. Die Entwicklung des Aufklärungssystems wiederum könnte weitere 500 Millionen Euro verschlingen.

Wusste garnicht, daß Handys abhören mittlerweile militärische Kernkompetenz ist. Anderseits sehe ich schon, daß es zumindest für bestimmte Gruppen eine "Notwendigkeit" für diese Fähigkeit, sowohl im Ausland aber auch im Inland, besteht. Aber sollte man sich deswegen einen so teuren "Technologierträger" leisten? Wohl eher nicht...

 

[bushande]

Na the Donald hat doch gesagt, dass wir mehr Geld ausgeben sollen (bis 2020 "wollen" wir doch wohl die 2 Prozent des BIP erreicht haben, oder?). Aber um Himmels Willen bloß nicht die Kohle für essentielles Gerät ausgeben, dass einen relevanten Fähigkeitenerhalt oder Gott bewahre -erweiterung ermöglicht, die man dann seitens der NATO für einen Einsatz erbitten könnte! Das gibt bloß Schwierigkeiten.

 

[Jety]

150 Mio, da könnte man ja ~zehn (10) Do 328 Jet kaufen, und ne Zulassung haben die auch.

Gruß

Jety

 

[sixmilesout]

150 Mio, da könnte man ja ~zehn (10) Do 328 Jet kaufen, und ne Zulassung haben die auch.

Gruß

Jety

Was willst du jetzt mit der Do328?

 

[Jety]

Was willst du jetzt mit der Do328?

Nix, wollte damit nur verdeutlichen was 150Mio z.B. wert sind.

 

[phantomas2f4]

Nix, wollte damit nur verdeutlichen was 150Mio z.B. wert sind.

......und 150 Mio sind für diejenigen, die das Geld bewilligen, auch nix. Dafür bekommt man gerade mal anderthalb Eurofighter !

Klaus

 

[fire.air]

Eurohawk fliegt nach aktuellen Informationen doch nicht mehr:

http://augengeradeaus.net/2017/03/dronewatch-der-eurohawk-fliegt-nicht-mehr/

Kann mir bitte irgendwer sagen was an der Triton aus Zulassungssicht anders ist als an der Eurohawk?
Wieso sollte bei der Triton das funktionieren bzw. die Daten vorliegen die man noch bei der Eurohawk vergeblich angefragt hat?

 

[beistrich]

Bei der Triton wurde und wird die Integration in zivilen Luftraum von der US Navy bezahlt.
Bei der Eurohawk hätte Deutschland die Entwicklung und Zulassung bezahlen müssen.

 

[phantomas2f4]

Eurohawk fliegt nach aktuellen Informationen doch nicht mehr:

http://augengeradeaus.net/2017/03/dronewatch-der-eurohawk-fliegt-nicht-mehr/

Kann mir bitte irgendwer sagen was an der Triton aus Zulassungssicht anders ist als an der Eurohawk?
Wieso sollte bei der Triton das funktionieren bzw. die Daten vorliegen die man noch bei der Eurohawk vergeblich angefragt hat?

Vielleicht kauft man ja "Triton" als Komplettsystem von den USA ohne deutsche / europäische Komponenten und verzichtet auf ISIS.

Klaus

 

[Jety]

Eurohawk fliegt nach aktuellen Informationen doch nicht mehr:

http://augengeradeaus.net/2017/03/dronewatch-der-eurohawk-fliegt-nicht-mehr/

Kann mir bitte irgendwer sagen was an der Triton aus Zulassungssicht anders ist als an der Eurohawk?
Wieso sollte bei der Triton das funktionieren bzw. die Daten vorliegen die man noch bei der Eurohawk vergeblich angefragt hat?

Hallo fire.air,

"Ironie an": Das ist doch ein ganz anderes Ferngesteuertes- Flugzeug, das sieht man doch schon am
Namen und an den Farben! "Ironie aus".



Gruß

 

[klaus06]

Die Bundeswehr will drei Drohnen vom Typ Triton beschaffen.

http://www.sueddeutsche.de/politik/aufklaerungsdrohne-bundeswehr-bekommt-neue-drohne-1.3408454

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Neues-Riesen-Drohne-ersetzt-Skandal-Projekt-Euro-Hawk-3646486.html

 

[fire.air]

Danke für die Antworten

@jety - Genau das war auch mein Gedankengang