Kennt jemand dieses Flugzeug ???

Diskutiere Kennt jemand dieses Flugzeug ??? im Jets Forum im Bereich Luftfahrzeuge; Vielleicht können wir ja diesen Tread ganz allgemein dazu nutzen, unbekannte Typen zu identifizieren ! Gerade eben im ARC-Forum gefunden :?!...

Moderatoren: gothic75
  1. Deino

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    Vielleicht können wir ja diesen Tread ganz allgemein dazu nutzen, unbekannte Typen zu identifizieren !

    Gerade eben im ARC-Forum gefunden :?! .... und ich glaube nicht, dass es aus China stammt ! :FFTeufel:


    Gruß, Deino :p
     

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  3. #2 chrischtopf, 11.05.2005
    chrischtopf

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    Ich würde sagen, es handelt sich um eine Yak-38, der russische Senkrechtstarter von Yakolev. Obwohl mich die Nase etwas stört, sie ist zu groß. Die Raketen deuten allerdings auch auf ein östliches Flugzeug hin! Bin mal gespannt auf andere Meinungen... :HOT

    Gruß Christoph :TD:
     
  4. #3 Bleiente, 11.05.2005
    Zuletzt bearbeitet: 11.05.2005
    Bleiente

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    Hhm, etwas seltsam.
    Sicher das es sich um ein bemanntes Fluggerät handelt ?

    Also: seltsam ist das es scheinbar auch auf dem Tragflügel diese Raketen / Behälter hat ? Dann sind diese wohl symmetrisch (sprich insgesamt vier Stück) angeordnet.
    Zu anderem an den Großen Flächen, sind die "Ausleger" beleuchtet ? Möglicherweise zur Nachsteuerung ?

    Was mich auch ein wenig stört ist die unterscheidliche Form der Stabiliierungsflächen bei den sichtbaren Behältern (einmal rechtwinklig und das anderne Mal gepfeilt) ?

    Sollte es sich um eine bemanntes Flugobjekt handelt tippe ich eher in Richtung Frankreich.
     
  5. fabe

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    Könnte es sein, dass es ne Drone oder ein Modell ist, das senkrecht oder sehr steil startet und dass die Behälter in Wirklichkeit Startraketen für den Start von irgend ner Rampe sind?
     
  6. Aurel

    Aurel Flieger-Ass

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    Könnten das nicht auch Fahrwerke sein ala Harrier ? Das ganze also eine Art Harrierprototyp ? Das ganze sieht zwar ein wenig anders aus, als das was ich kenne (der P-irgendwas). Eventuell ist es ja auch sowas wie ein Tailsitter, und die vier Behälter sind die Startraketen ?
     
  7. #6 Rapier, 11.05.2005
    Zuletzt bearbeitet: 11.05.2005
    Rapier

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    Jak-36 MP (38) nicht, da dieses keine Außen"stütz"räder á la Harrier hat.

    http://www.studenten.net/customasp/axl/picture.asp?cat_id=6&ple_id=191&page=1&pte_id=5969

    Dieser nicht, da der Rumpf zu spitz ist.

    http://www.studenten.net/customasp/axl/picture.asp?cat_id=1&ple_id=27&page=9&pte_id=4694

    Beide nicht, da die untergehängten Behälte auch oben auf den Flächen sind. Weder Harrier noch Jak haben Träger auf den Flächen. M. E. n. bisher nur Jaguar.

    http://www.studenten.net/customasp/axl/picture.asp?cat_id=1&ple_id=28&page=0&pte_id=254

    Hat mal jemand über 'ne Fla-Rakete besser Fla-Flugkörper nachgedacht? Ramjet oder Jet mit Boostern? Bei der Enzian und der A-2 am Ende des WK II wurden solche Anordnungen von Feststoffstartbehältern erprobt und praktiziert.

    http://www.peters-ada.de/raketen_45.htm
     
  8. Deino

    Deino Alien
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    So wie's im Moment aussieht - laut Rückmeldungen vom Key-forum - tippen sie meisten auf ein mit Startraketen gestartetes, frühes Modell der Harrier !

    Deino :confused:
     
  9. Aurel

    Aurel Flieger-Ass

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    Naja, die Tailsection und die Fahrwerksausleger sprechen ja irgendwie dafür. Grade das Heck erinnert sehr stark an Harrier/Hawk. Im ersten Moment dachte ich, das das eventuell sogar ein Raketentriebwerk sein muß, am Heck. Da gab es doch mal so ein Kombiflugzeug der Amis, Jetantrieb und im Heck noch ein Raketentriebwerk, der besseren Steigleistung wegen.
    Die Frontsektion erinnert ein wenig an die fühen X-Flugzeuge, eventuell ist das Ding ein Britisches Gegenstück zur X-1 ? Hast Du es schon mal im historic aviation Teil von Keypub probiert ?
    Wenn es was russiches gewesen wäre, hättest Du jetzt von Arthur wohl schon die komplette Geschichte von der Kiste inclusive Seriennummer jeder Schraube bekommen. Kannst jetzt nur noch auf Distiller und eventuell Phantom 2 hoffen, die wissen sowas meist noch. Ach ja, finde mit der geringeren Auflösung wie Du es bei Keypub reingestellt hast, erkennt man fast mehr.
    P.S. Weist schon mehr über den großen Deltaflügler der Chinesen ?
    Grüsse.
     
  10. #9 Sealauncher, 11.05.2005
    Zuletzt bearbeitet: 11.05.2005
    Sealauncher

    Sealauncher inaktiv

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    Hi @ll

    Habs mir lange angeschaut und gekrübelt...
    Gleich als erstes: Sowas mag ich!!! :p

    Zuschauen und lesen was Andere so denken, analysieren und für Überlegungen anstellen. Vorallem dann, wenn es wirklich ans Eingemachte geht und man eben nicht das Flugzeugtypenbuch schnappen und abschreiben kann.

    Also ich denke:

    Starthilfsraketen sind das nicht!
    Es macht keinen Sinn, Starthilfsraketen mit Stabilisierungsflossen auszurüsten, so wie hier zu sehen. Starthilfen nutzt man und wirft sie dann ab. Sowas ist meist eine Einweg-Nutzung und das Wiederverwenden ist kaum rentabel. Es macht nur dann Sinn Stabi-Flossen anzubauen, man die Dinger später loswerden und sie zum selbstständigen Fliegen bringen will. Nur dann braucht ein Flugkörper in meinen Augen Stabi-Flossen (Hoch & Seite), so wie hier zu sehen.
    (Zumindest macht das für mich Sinn)

    Ich denke, dass das was "Bleieinte" sagte...

    "...Was mich auch ein wenig stört ist die unterscheidliche Form der Stabiliierungsflächen bei den sichtbaren Behälteren (einmal rechtwinkling und das anderne Mal gepfeilt?..."

    ...der Schlüssel sein wird.
    Gut erkannt @ Bleieinte! :TOP:

    Ich glaube: :?!
    Das Teil ist unbemannt und diente zur Erprobung verschiedener Flugkörperarten und Abschussmöglichkeiten. Das würde die unterschiedliche Form der Stabis erklären. Das würde für Versuche, die optimaler Aerodynamik zu finden, sprechen. Auch würde man so die Anordnung der Flugkörper oberhalb und unterhalb der Tragflächen erklären können. Es ist wichtig zu wissen, was mit dem Trägerflugzeug geschieht wenn man solche Flugkörper von Positionen ober- oder unterhalb der Tragflächen startet.

    Auch sprechen lange, vorliegende Staurohre oft für Experimentalflugzeuge.

    Die Ausleger links und rechts an den Tragflächen haben schon Ähnlichkeit mit einem Senkrechtstarter aber...
    Senkrechtstarter brauchen grosse Lufteinlässe um auch im Stand genügend Luft zu saugen! (Siehe Harrier oder Yak-38)

    Soweit das, was ich denke.
    Ansonsten bin auch ich ratlos... :rolleyes:

    Mal schauen was sonst noch so für Postings kommen. Das kriegen wir sicher raus! ...haben ja genug schlaue Köpfe hier! :D
     
  11. #10 Aurel, 11.05.2005
    Zuletzt bearbeitet: 11.05.2005
    Aurel

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    Muß ja kein Senkrechtstarter sein. Es geht ja erstmal nur um dieses Fahrwerk. Die B-52 ist ja auch kein Senkrechtstarter, aber hat eine ähnliche Fahrwerkskonstruktion.
    Heck und dieses Fahrwerk lassen mich halt an was aus England glauben.
    Interessant is auch die Form, wie die Tragflächenhinterkante an den Rumpf anschließt. Da drauf kann ich mir gar keinen Reim machen.
    Das mit den Stabis stimmt schon irgendwo, aber wie willste denn gerade die Dinger an der Oberseite kollisionsfrei loswerden, wenn die nich ordentlich stabilisiert sind ?
    Das das ganze ein Versuchsmuster ist, sind wir uns wohl einig.

    Edit: Die Anbringung dieser Raketen hatte mich auf die Idee gebracht, es könnte was aus Indien sein. Die HF-24 Marut sieht aber ganz anders aus, und was eventuelle arbeiten an einem Nachfolger anbelangt, habe ich nicht viel nützliches gefunden. Nur soweit, diese Konfiguration mit den Rails oberhalb der Tragflächen beim Jaguar stammt von den Indern. Eventuell hilft das ja weiter.
     
  12. #11 dg1000flyer, 11.05.2005
    dg1000flyer

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    mich würd mal interessieren wie das ganze bild aussieht, vieleicht kriegt man dann ja raus was dieser helle schweif ist und diese beiden schwarzen teile links am rand...
     
  13. fabe

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    Wieso nicht? Es gibt ja auch Zusatztanks mit Stabilisierungsflossen und die will man ja auch nicht zum Fliegen bringen.
     
    Sealauncher gefällt das.
  14. Jemiba

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    Am merkwürdigsten finde ich auch die unterschiedlichen Stabilisierungsflossen.
    Aber in den Pixeln am Heck könnte sich m.E. auch ein kreuzförmiges Leitwerk
    verstecken. das Ganze erinnert mich nämlich am stärksten an eine Boden/Luft
    Lenkwaffe à la Bloodhound oder Thunderbird. Stabilisierungsflossen könnten
    dabei die Aufgabe haben, eine korrekte Trennung, ohne Kollision zu gewähr-
    leisten. Die Ausleger, die an Harrierstützfahrwerke erinnern, sind eventuell
    (rückwärtsgerichtete) Antennen, oder Leuchtsätze zur optischen Bahn-
    verfolgung .
     
  15. Deino

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    Leider nix Neues vom Key-Forum :( .... was den "großen Chinesen angeht" keine neuen Info außer, dass es ein Projekt von Shenyang sein soll ! ... dafür habe ich aber neu diesen "kleinen Chinesen" gefunden .... und ein angeblich neues AWACS !!

    Halte Dich bzw. Euch weiterhin auf dem Laufenden !

    Grüße aus Mainz, Deino :D
     

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  16. Jemiba

    Jemiba Testpilot

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    Ich habe mir das Bild nochmal genau angesehen und glaube immer mehr,
    dass das Leitwerk kreuzförmig ist. Habe es mal kurz skizziert.
    An der unteren Flosse scheint sich ein Behälter zu befinden, möglicherweise auch an der oberen,
    das würde den "Knick" in der hinteren Kante erklären.
    Und die scheinbar unterschiedlichen Stabis der Starthilfsraketen (?) könnten
    darauf hindeuten, dass jedes dieser Dinger ein Paar rechtwinklige und ein
    Paar gepfeilte Stabis hat. Aus dem Blickwinkel wäre dann bei den beiden
    unteren Starthilfsraketen das jeweils andere Paar sichtbar.
     

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    • Heck.JPG
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  17. tommyw

    tommyw Guest

    Hallo,

    ich tippe auf eine WK II-Fla-Rakete Typ "Rheintochter"
    Tommy
     
  18. #17 Bleiente, 12.05.2005
    Bleiente

    Bleiente Alien

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    nix für ungut aber unwahrscheinlich , da zu kurz und keine vorderen Steuerflächen
     
  19. Deino

    Deino Alien
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    Das Original sah so aus ... habe es nur ein wenig aufgehellt und den Kontrast verstärkt !

    Gruß, Deino :?!
     

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    Hallo

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  21. Deino

    Deino Alien
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    Hier mal beide im Vergleich !
     

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  22. #20 dg1000flyer, 12.05.2005
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    aber was< die beiden teile links sind weist du auch nicht oder? und der helle na ich nenn es mal schweif...?
     
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