KG 77, Wapper der 7 Staffel gesucht

[quarter]

Hallo

Ich bin im Zuge einer Bauvorbereitung auf der Suche nach dem Staffelwappen der 7./ KG 77 aus der Zeit um Ende 1940.
Kennzeichen der besagten Maschine sowie die vermutliche Werknummer habe ich, was mir jedoch fehlt ist neben dem Staffelwappen auch das Aussehen der Maschine, wobei ich davon ausgehe das sie relativ schmucklos in RLM 70/71/65 daher gekommen sein dürfte.
Das aber mehr oder weniger nebensächlich, denn wie gesagt geht´s mir in erster Linie um besagtes Staffelwappen.
Wer von euch kann helfen denn selbst ergiebiges Googeln hat bisher nichts verwertbares gebracht.

Gruß & Dank Jörg

 

[juergen.klueser]

Hallo Jörg,
ein spezielles Wappen der 7.Staffel konnte ich nicht ausfindig machen. Vielleicht hilft aber auch das Gruppenwappen?
Gruß
Jürgen

 

[quarter]

Hallo Jürgen!

Dank Dir für den ersten Hinweis.
Soweit ich das sehen stehen dann ja zumindestens 3 Wappen zur Auswahl, wobei die letzten beiden ja nur in der Farbe ihres Wappenschildes und der Fahne variieren. Hast Du ne Ahnung was in der Fahne über dem Wappen geschrieben steht?
Mal sehen ob die Zeit da noch mehr bringt.

Gruß Jörg

 

[Degalus]

Über dem Wappen steht, "ICH WILL DASS SI VORFECHTEN" (das E fehlt mit absicht ;) )
Wenn du ein Flugzeug der 7. Staffel machen willst, musst du das Wappen der III/KG77 Gruppe nehmen.


Gruß Degalus

 

[quarter]

Super, das ist doch schon mal eine Aussage!

Dank Dir dafür.

Eine Frage noch zum besseren Verständnis, warum gerade diese Schreibweise ohne e?
Gibt´s dafür nen Hintergrund?


Gruß Jörg

 

[Degalus]

Ich denke mal bevor die Rechtschreibreform kam, dass man dies so schrieb. Ähnlich das "Teutsche" heute als "Deutsche" geschrieben wird.

 

[FREDO]

"ICH WILL DASZ SI VORFECHTEN" (so steht es genau im Wappen)

war eine Devise mittelalterlicher Ritterorden...

Grüße
FredO

 

[Charly]

"ICH WILL DASZ SI VORFECHTEN" (so steht es genau im Wappen)

war eine Devise mittelalterlicher Ritterorden...

Grüße
FredO

Dahingehend zu ergänzen, dass es meines Erachtens frei den mittelalterlichen Fechtbüchern (handschriftliche Transkription über den Umgang mit den verschiedenen mittelalterlichen Waffen) entnommen ist und soviel bedeutet wie.
"Ich will dass Sie angreifen"

Gruß

KH

 

[quarter]

OK dank Euch für die ausführliche Erklärung!

 

[herongen]

Habe das Wappen in grau/gelb.Schicke es Dir einfach mal Gruss Uli

 

[quarter]

Sehr gerne bitte per PM

 

[Charly]

Anbei noch zwei Bilder/Dokumente die so im Leipheimer Fliegerhorstmuseum zu sehen sind/waren:

Wappen: Ob Original aus der Zeit weiss ich leider nicht

 

[quarter]

Hallo zusammen

Ich habe das hier mal wieder hervorgekramt.
Hat jemand von euch eventuell Einsicht in die Verlustlisten des damailgen Zeitraums?
Konkret geht es um die Ju 88 A-1 Werknr. 0156, Kennzeichen 3Z +DR der Besatzung des Fw. Spaar der 7.KG77
Vermisst während des Einsatzes in/ un die Nacht vom 5./6.11.1942 oder etwas später?

Horrido!

 

[Junkers-Peter]

Trotz deiner Nebelkerzen (falsche Werknummer und falscher Zeitpunkt ) habe ich den Unfall in den Unfallisten des Generalquartiermeisters bzw. in meiner Datenbank gefunden.

Also die Ju 88 A-1, W-Nr. 0156, war noch 1943/44 bei der FFS C 14 in Prag/Gbell, die kann es also nicht gewesen sein. 1942 und Ju 88 A-1 passen auch nicht zusammen. A-1 waren zu dem Zeitpunkt nicht mehr in Fronteinsatz, nicht mal an der Ostfront.

Richtig liest sich der Verlust so:
05.11.1940, III./KG 77, Ju 88 A-1, W-Nr. 3156, 3Z+DR, Feindflug, Auftrag (London), Verlustort: unbekannt, 100% Verlust, Flugzeug vermisst
Besatzung vermisst [sind auch bis Kriegsende keine Statusänderungen in den Aufzeichnungen erkennbar]
FF Fw. Emil Spaar
B Fw. Oskar Gerber
BF Fw. Fritz Scherzinger
BS Fl. Hans Keller

Noch einige Daten zur Maschine:

• 23.07.40 Übernahme durch die Luftwaffe bei Henschel in Schönefeld
• 12. und 13.10.40 vier Flüge durch Flugkapitän Fritz Aschenbrenner von Junkers im Frontreparaturbetrieb Reims, eventuell nach kleinerer Reparatur oder einer Umrüstung, Kennzeichen 3Z+DR.

 

[quarter]

Die Nebelkerzen waren unbeabsichtigt und lediglich Stand von vor über 10 Jahren.
Trotzdem vielen Dank das du helfen konntest!

Horrido!

 

[N.H.71]

Hier noch ein Hinweis zum möglichen Verlustort:

VG, Nils

 

[quarter]

Das ist ja ziemlich weit entfernt von Ziel London....
Aber irgend etwas klingelt da bei mir!
War da nicht etwas vor einiger Zeit von wegen Wrack gefunden?
Das wäre ja kaum fassbar wenn es da eine Übereinstimmung gäbe.

Horrido!

 

[quarter]

Noch eine Frage zum Flugzeug/ der Staffel.
Soweit ich das jetzt rausbekommen habe könnte der Propellerspinner in der jeweiligen Staffelfarbe abgesetzt gewesen sein.
Das mir vorliegende Foto der Besatzung vor einer aus dem gleichen Zeitraum eingesetzten Do 17 zeigt eine weifarbige Propellerhaube.
Die 1. hatte meines Wissens nach gelbe, die 6. Rot/ Weiße.....
Demzufolge könnte dann ja die 6. ebenfalls eine eigene Farbe gehabt haben die sich wie im oben genannten Fall auch im Kennzeichen auf der Rumpfseite wiederfinden könnte.

Horrido!

Horrido

 

[Junkers-Peter]

Die Staffelfarben waren eindeutig zugeordnet:
1., 4. und 7. Staffel weiß
2., 5. und 8. Staffel rot
3., 6. und 9. Staffel gelb

Also war die Staffelfarbe deiner Ju 88 weiß. In dieser Farbe war normalerweise auch der Flugzeugbuchstabe, in deinem Fall das D. Bei rotem Flugzeugbuchstaben war meist noch eine weiße Umrandung vorhanden zum besseren Absetzen von der Tarnfarbe.
Die Propellerhaube oder Teile davon waren dann noch in der Staffelfarbe abgesetzt, aber anscheinend auch nicht immer und in verschiedenen Stilen, als breiter Streifen, als Ring, nur ein Segment oder die gesamte Haube in Staffelfarbe.
Manche Ju 88 des KG 77 hatten als Besonderheit noch diese weißen Streifen am Seitenleitwerk und auf der Tragfläche während der Bombenangriffe auf England 1940.

 

[quarter]

Top vielen Dank.

Horrido!