Konflikt in Libyen wird weiter internationalisiert

[Sens]

Die Angaben zur Typenbezeichnung "Su-22UM-3K" stammt aus dem UN-Report und die dafür zuständigen Fachleute sollten es eigentlich wissen. Die beiden Libyschen Fitter waren demnach nur Su-22UM. (S-52UK; mit TW R-29BS-300)
Jetzt stellt sich mir auch die Frage zur echten Identität der zweiten Fitter No 23, die am 10 Oktober 2019 abgeschossen wurde.

LIBYAN NATIONAL ARMY AIR FORCE ADDED A SECOND 'FITTER' IN ITS FLEET - airsoc.com

Posted:Mon 28 Nov 2016 09:57:00 AM UTC, Following the seize of al-Watiya airbase in summer 2014 by the Libyan National Army (or LNA), LNA Air Force technicians and engineers started working on the refurbishing of former former Su-22s. Ten t ...

airsoc.com

AeroHisto - Aviation History

aerohisto1.rssing.com

Dort gibt es ein Video über den Flug einer wieder flugfähig gemachten Su-22M im November 2016!

 

[Tester U3L]

Die Angaben zur Typenbezeichnung "Su-22UM-3K" stammt aus dem UN-Report und die dafür zuständigen Fachleute sollten es eigentlich wissen. Die beiden Libyschen Fitter waren demnach nur Su-22UM. (S-52UK; mit TW R-29BS-300)

Jetzt stellt sich mir auch die Frage zur echten Identität der zweiten Fitter No 23, die am 10 Oktober 2019 abgeschossen wurde.

Dort gibt es ein Video über den Flug einer wieder flugfähig gemachten Su-22M im November 2016!

Da kann man mal sehen, dass auch die UNO nicht unfehlbar ist!
Wer waren denn die 'Fachleute', die den UN-Bericht geschrieben haben? Woher kamen die? ...
Und Su-22UM3K (S-52UM3K) hört sich doch wichtiger und gefährlicher an, als eine Su-22U (S-52UK). Ja, richtig gelesen 'Su-22U'. Denn so laufen die Maschinen in den sowjetischen/russischen Registern.
Libyen erhielt bis Ende 1980 folgende Flugzeuge:

• Su-22U 16 Stück
• Su-22M 72 Stück

Su-22U:

• aus der 81. Serie (hier z.B. die am 23.02.2011 abgestürzte c/n 81905)
• aus der 83. Serie (hier z.B. die c/n 83001)
• aus der 85. Serie (hier z.B. die c/n 85705 - 'gelbe 109')

Su-22M:

• aus der 29., 31., 33., 35., 37., 39., 45. und 47. Serie
• c/n 29-05...29-15: 11 Stück
• c/n 31-01...31-05 und 31-12...31-15: 9 Stück (u.a. die 31612, die von der F-14 abgeschossen wurde)
• c/n 33-01...33-04: 4 Stück (u.a. die 33404 - 'gelbe 54')
• c/n 35-12...35-15: 4 Stück
• c/n 37-01...37-15: 15 Stück
• c/n 39-01...39-11: 11 Stück
• c/n 45-06...45-15: 10 Stück (u.a. 45309 - 'weiße 304' und 45312 - 'weiße 307')
• c/n 47-01...47-08: 8 Stück (u.a. 47402 - 'weiße 311' und 47607)

Da hat vorher wohl niemand durchgesehen und jetzt mit den Umnummerierungen wird es wohl unmöglich da Ordnung hinein zu bekommen.
Weitere Nummernzuordnungen wären da hilfreich. Aber vielleicht hilft die Aufstellung ja.

 

[Sens]

Prima Arbeit, doch ich befürchte, da es keine flugfähige Su -22 mehr in Libyen gibt, wird das nicht mehr korrigiert.

 

[Sens]

https://lostarmour.info/media/images/id18546-03.jpg

aus

LOSTARMOUR | Военно-аналитический портал |

lostarmour.info

Da ich die Details zur Produktion und Lieferungen der Su-22 nicht kenne kann ich die dort gemachten Angaben nicht zuordnen. Sie sind dann nur ein Beleg dafür, dass fast alle Su-22 bei den Luftangriffen 2011 zerstört oder unbrauchbar gemacht wurden. Alles danach waren reparierte Exemplare, die noch 2019 verloren gingen.

https://www.4aviation.nl/wp-content/uploads/2017/02/Libya-jul10-AirForcesMonthly-Patrick-Roegies.pdf

Dort gibt es die letzte zuverlässige (AFM) Aufstellung aus dem Jahr 2010, die die beiden Stationierungsorte der Su-22 Einheiten zeigt. Auch wenn es da schon nicht mehr alle 88 der einst gelieferten Su-22 gab, die aus unterschiedlichen Gründen abgeschrieben werden mussten. So zeigt die Aufstellung jedoch, das nicht alle aus dem Buchbestand, bei den beiden Einheiten geflogen sein dürften. Deshalb die Schätzungen von 40-50 Su-22 zu jener Zeit.
Doch dürften die Angaben aus jenem Jahr noch die letzten zuverlässigen gewesen sein, die vielleicht eine Zuordnung der Nummerierungen erlauben. Es sei denn, die Russen hätten Buch darüber geführt, was den Verbleib ihrer gelieferten Systeme angeht?
Das steht zu vermuten, doch dazu gibt es bisher keine Angaben und auch nicht über mögliche Ersatzlieferungen aus den eigenen Beständen, die es immer wieder mal gegeben hat.

 

[Sens]

Italian Intelligence Falcon 900EX is flying from Rome Ciampino to Tripoli Mitiga. Landing now Tripoli, Tripoli District - Libya live map. Libya civil war news today - libya.liveuamap.com

Italian Intelligence Falcon 900EX is flying from Rome Ciampino to Tripoli Mitiga. Landing now. Explore Libya local news alerts & today's headlines geolocated on live map on website or application. Focus on politics, military news and security alerts

libya.liveuamap.com

Im folgenden Link gibt es den Grund für den Flug.

Italian Foreign Minister in Libya

This morning around 08:00 AM CET a Compagnia Aerea Italiana (air company linked to Italian secret service) Falcon 900 (reg.

www.itamilradar.com

Da wollen die Italiener ihre Interessen in Tripolis wahren und führen dazu Verhandlungen mit Haftar.

 

[Sens]

Anis Abdalgawad (@AnisAbdalgawad) | Twitter

Die neuesten Tweets von Anis Abdalgawad (@AnisAbdalgawad). ‏‏‏‏ليبيا فوق الجميع. ليبيا

twitter.com

Es gibt immer wieder Überraschungen. Man achte auf das Einsatzmuster im Video.
Video: LNA aircraft take off from Al-Wattia Air Force Base to target GNA south of the city of Zliten

LNA aircrafts are over Misrata again Misrata, Misrata District - Libya live map. Libya civil war news today - libya.liveuamap.com

LNA aircrafts are over Misrata again. Explore Libya local news alerts & today's headlines geolocated on live map on website or application. Focus on politics, military news and security alerts

libya.liveuamap.com

Der heutige Tag zeigt bisher nur Angriffe der LNA.

 

[Sens]

Libyen. - Türkei und Katar allein gegen alle

Türkei-Abkommen vom Parlament null und nichtig erklärt. Während die Kämpfe um die Hauptstadt Tripolis weitergehen, finden Gespräche auf vielen politischen Ebenen statt.

www.freitag.de

In dem Artikel wird schon auf eine mögliche Verschiebung des bisherigen Patt hingewiesen, weil Erdogan seine geopolitische Rolle überreizt hat.

Africa News | Latest Top Stories | Reuters

Reuters.com is your online source for the latest Africa news stories and current events, ensuring our readers up to date with any breaking news developments

www.reuters.com

Warplane activity over Tarhunah Tarhunah,Tarhuna Wa Masalata - Libya live map. Libya civil war news today - libya.liveuamap.com

Warplane activity over Tarhunah. Explore Libya local news alerts & today's headlines geolocated on live map on website or application. Focus on politics, military news and security alerts

libya.liveuamap.com

Zur Zeit sind fast nur noch LNA Aktivitäten vermerkt.

 

[Sczepanski]

das Veto des Parlaments in Bengasi gegen das Türkei-Abkommen wird von Griechenland honoriert; und die Türkei scheint sich immer mehr zu engagieren

Türkei in Libyen: Der nächste Krieg von Recep Tayyip Erdogan

Der türkische Präsident will sein Engagement in Libyen ausweiten. Schon bald könnten türkische Soldaten in dem Bürgerkriegsland kämpfen. Droht ein zweites Syrien?

www.spiegel.de

 

[Sens]

Libyen: Putins nächster Stellvertreter-Konflikt provoziert USA

Russland engagiert sich immer offensiver in Libyen. Den Amerikanern gefällt das nicht. Sie fürchten, Putin wolle nach seinem Erfolg in Syrien auch in Libyen Fuss fassen.

www.nzz.ch

Erdogan macht seine Rechnung immer ohne Putin.

Libyen: Die Türkei kämpft in einem internationalen Milizenkrieg

Der libysche Warlord Khalifa Haftar hat zum Sturm auf Tripolis aufgerufen, er will Premier Sarraj aus der Hauptstadt vertreiben. Doch der kann auf Unterstützung aus der Türkei hoffen.

www.spiegel.de

 

[Sczepanski]

Erdogan warnt vor neuer Flüchtlingskrise in Europa -dann sollte Erdogan seine Abenteuerlust in Syrien zügeln und erst recht in Libyen - oder will er diese Bemühungen von der EU finanzieren lassen?

… die Türkei scheint sich immer mehr zu engagieren

Türkei in Libyen: Der nächste Krieg von Recep Tayyip Erdogan

Der türkische Präsident will sein Engagement in Libyen ausweiten. Schon bald könnten türkische Soldaten in dem Bürgerkriegsland kämpfen. Droht ein zweites Syrien?

www.spiegel.de

 

[Sczepanski]

Libyen - Ein Konflikt mit immer mehr Akteuren sagt alles - jeder möchte mitmischen und die Ölquellen für sich einschieben, ohne Rücksicht auf Verluste

 

[Sczepanski]

Soll jetzt Tunesien auch in den Strudel geraten?

Recep Tayyip Erdogan: Türkischer Präsident besucht Tunesien

Es ist der erste Besuch eines Staatsoberhaupts seit der Wahl im Oktober: Der türkische Präsident ist überraschend in Tunesien eingetroffen. Dort ging es auch um den Konflikt im Nachbarland Libyen.

www.spiegel.de

 

[Sczepanski]

aufgrund der Mehrheitsverhältnisse dürfte der Ausgang klar sein

Erdogan ebnet Weg für Entsendung türkischer Soldaten nach Libyen

- die Zeit bis zur Abstimmung wird lediglich für Vorbereitungen benötigt

 

[Sens]

Libya live map. Libya civil war news today - libya.liveuamap.com

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libya.liveuamap.com

4 × Libyan Passenger Planes heading to Tripoli, Libya from Istanbul, Turkey. Tripoli, Tripoli District - Libya live map. Libya civil war news today - libya.liveuamap.com

4 × Libyan Passenger Planes heading to Tripoli, Libya from Istanbul, Turkey.. Explore Libya local news alerts & today's headlines geolocated on live map on website or application. Focus on politics, military news and security alerts

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Opposition outlet reporting that 250 Syrians affiliated with the SNA or living in Turkey after fleeing HTS in Idlib will go to Tripoli to assist with translation, coordination and logistics, basically as interpreters between Turkish army and GNA Tripoli,Tripoli District - Map of Syrian Civil War - Syria news and incidents today - syria.liveuamap.com

Opposition outlet reporting that 250 Syrians affiliated with the SNA or living in Turkey after fleeing HTS in Idlib will go to Tripoli to assist with translation, coordination and logistics, basically as interpreters between Turkish army and GNA. Explore Syrian Civil War news on live map in...

libya.liveuamap.com

Wer will der darf jetzt spekulieren, ob das die zugesagten, syrischen Hilfskräfte aus der Türkei sind.

Libya Review (@LibyaReview) | Twitter

Die neuesten Tweets von Libya Review (@LibyaReview). The need for news on Libya has never been greater. Libya

twitter.com

Die Italiener bemühen sich gerade um eine Flugverbotszone, die sich gegen die LNA richtet.

Italiens Ministerpräsident regt Flugverbotszone in Libyen an

So könne man „die sofortige Einstellung der Feindseligkeiten“ erreichen, sagt der italienische Regierungschef. Den türkischen Präsidenten Erdogan habe er vor einer militärischen Intervention in dem Land gewarnt – wegen der hohen Zahl ziviler Opfer.

www.faz.net

 

[Veith]

aufgrund der Mehrheitsverhältnisse dürfte der Ausgang klar sein

Erdogan ebnet Weg für Entsendung türkischer Soldaten nach Libyen

- die Zeit bis zur Abstimmung wird lediglich für Vorbereitungen benötigt

Ja, gleichzeitig greift die türkische Armee nicht in Idlib (Syrien) ein, um "ihren" Dschihadisten zu helfen. Während sich diese nun in die Türkei zurückziehen, soll derzeit deren anschließende Verlegung nach Libyen (Tripolis und Misrata) via Djerba (Tunesien) vorbereitet werden.

 

[sixmilesout]

Die Frage ist doch eigentlich, warum bekommt es die tolle Weltgemeinschaft nicht hin, eine UN Friedenstruppe in Libyen zu installieren?! Völlig unabhängig ob Öl oder nicht Öl.

Stattdessen wird wirklich weiter am Stellvertreter Krieg gebastelt, anstatt Gemeinsam zu Handeln. Völlig unabhängig ob Öl oder nicht Öl, wenn relativer Friede herrscht, hätten alle was davon.

 

[Monitor]

Die tolle Weltgemeinschaft hat ja selber dafür gewirkt, dass Libyen ein unregierbares Gebilde geworden ist.

 

[Sens]

Nein, denn die Situation von 2011 war schon eine interne Leistung. Man hatte sich ja auch darauf verständigt, dass es keine fremden Bodentruppen in Libyen gibt. So hoffte jeder, der eigene Interessen in einem zukünftigen Libyen hat seine nationalen Interessen zu wahren, indem er eine ihm genehme Gruppierung fördert. Die Veto-Mächte sorgen dafür, dass der UN-Sicherheitsrat keine Lösung beschließen kann, die den eigenen Interessen entgegensteht. Auch die EU ist da tief gespalten und auch die Flüchtlingsfrage wird dort für die eigenen Interessen instrumentalisiert.

 

[Sens]

https://twitter.com/i/web/status/1211684948656164864

Dieser Transporter dürfte ja bekannt sein.
"Jemand sollte allen syrischen Kämpfern ernsthaft alle Telefone wegnehmen, bevor er sie irgendwo einsetzt ..."

Photo published of Syrian SNA fighters with Turkish military transport, reportedly to be transferred from Gazientep to Libya Gazientep - Libya live map. Libya civil war news today - libya.liveuamap.com

Photo published of Syrian SNA fighters with Turkish military transport, reportedly to be transferred from Gazientep to Libya. Explore Libya local news alerts & today's headlines geolocated on live map on website or application. Focus on politics, military news and security alerts

syria.liveuamap.com

Libya live map. Libya civil war news today - libya.liveuamap.com

Explore Libya local news alerts & today's headlines geolocated on live map on website or application. Focus on politics, military news and security alerts

libya.liveuamap.com

Da kann man ja täglich beobachten, wie die beiden Regionen verbunden sind. Das wird alles von der UN registriert und jedes UN-Mitglied kann sie dort einsehen. Doch auch Deutschland zieht es vor, sich lieber unwissend zu geben und damit einem Handlungszwang zu entgehen. Das funktioniert ganz gut, weil es einen Konsens gibt sich nicht in einem Konflikt zu engagieren, wo man keine übergeordneten Interessen hat.

 

[Monitor]

Nein, denn die Situation von 2011 war schon eine interne Leistung. ...

Schon sehr intern, wenn die westliche Wertegemeinschaft massive Bombenangriffe fliegt.

Bürgerkrieg in Libyen 2011 – Wikipedia

de.wikipedia.org

Nachdem die Vereinten Nationen in der Resolution 1973 die internationale Gemeinschaft zu militärischen Maßnahmen zum Schutz von Zivilisten in Libyen ermächtigten, begannen die USA, Großbritannien und Frankreich am 19. März 2011 mit einer Luft- und Seeblockade sowie Luftangriffen auf Regierungstruppen und Militäreinrichtungen. Die Luftangriffe unterstützten die Bodenstreitkräfte der Opposition bei der Einnahme der Städte im Westen des Landes