Kurios: Österreich wird Bananenrepublik!

Diskutiere Kurios: Österreich wird Bananenrepublik! im Bundesheer Forum im Bereich Einsatz bei; Wie ihr sicher schon alle mitbekommen habt, will der östereichische Finanzminister Grasser (siehe Bild) keine neuen Abfangjäger haben! :mad: Er...

?

Bist du für einen Draken-Nachfolger für Österreich?

  1. Ja sicher

    20 Stimme(n)
    80,0%
  2. Nein, ich gebe Finanzminister Grasser recht

    4 Stimme(n)
    16,0%
  3. Weiss nicht

    1 Stimme(n)
    4,0%
Status des Themas:
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  1. Hornet

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    Wie ihr sicher schon alle mitbekommen habt, will der östereichische Finanzminister Grasser (siehe Bild) keine neuen Abfangjäger haben! :mad: Er brauche das Geld für andere Zwecke.
    Hier im Flugzeugforum gibt es zur Zeit 186 Benutzer, welche gerne über Flugzeuge reden. :D
    Wenn alle Benutzer eine E-mail an die östereichische Regierung senden würden, könnte man vielleicht etwas verändern!

    Macht mit!

    E - M @ I L - P R O T E S T A K T I O N: http://www.airpower.at/news01/nfg0619_bananenrep/nfg0619.htm

    Andere Seite zu dem Thema:
    http://home.pages.at/godi/news/001newsdrakennachfolge.html

    :mad: :mad:

    Noch was zur Umfrage: Beantwortet sie bitte ehrlich !
     

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  3. Moritz

    Moritz Berufspilot

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    Ic h weiß nicht, ob es rechtens ist, wenn wir als Deutsche/Schweizer bei der Protestaktion mitmachen, schließlich haben wir damit eigentlich nichts zu tun und es wäre unrecht, wenn wir als Ausländer die Entscheidung in Österreich beeinflussen würden!
    Wenn nunmal das österreichische Volk das Geld dafür nicht ausgeben möchte, und das ist, woeit ich informirt bin die Mehrheit, dann sollten wir das als Ausländer respektieren, so sehr es auch ein Fehler sein mag!
    Aber abstimmen können wir allemal!

    PS: Ich glaube auch nicht, dass sich Eichel bei uns in Deutschland besonders für den Eurofightr eingesetzt hat, aber das nur mal am Rande!
     
  4. Harw

    Harw Sportflieger

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    @Moritz

    Hat es irgendwann bei uns (in Österreich) eine Umfrage gegeben, ob wir Nachfolger für die Draken wollen?
    Bei der E-Mailprotestaktion kanst/musst du sowieso das Land angeben, dann kanst du ja ruhig mitprotestieren.

    Mfg: Harry
     
  5. Moritz

    Moritz Berufspilot

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    Das stimmt, allerdings trägt das nicht gerade zur Seriösität bei, wenn irgendwelche Leute aus anderen Ländern da protestieren, da wird man die Zahl gar nicht mehr ernst nehmen, weil halt so viele "Nichtwähler" dabei sind!
     
  6. Moritz

    Moritz Berufspilot

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    nochmal @ harw

    Es hat keine Volksbefragungen gegeben, aber es gibt repräsentative Meinungsumfragen, und danach liegen die Drakennachfolgegegner weit in front!
    Würde es also eine Volksbefragung geben, bekämt ihr sicher keinen Drakennachfolger!
     
  7. #6 Christoph, 01.07.2001
    Christoph

    Christoph Space Cadet

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    So, nach 2 tagen auch endlich wieder auf den STrich gehen (für alle nicht norddeutschen: online gehen)

    Naja, ich stelle mir immer noch die Frage: Brauch AT den überhaupt ein Militär? Wenn sie überhaupt angegriffen werden, würden ihnen diese paar Panzerchen und Fliegerchen auch nix nutzen! Ausserdem müssen sie sich wohl in keinen internationale Bündnissen zeigen...

    ICh stimme dem Finanzheini zu...
     
  8. Moritz

    Moritz Berufspilot

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    Ich kenne den Begriff in diesem Zusammenhang auch qals Norddeutscher nicht, aber das nur am Rande:)

    Ein kleines Militär wäre schon nicht schädlich in Österreich, sonst könnten die Slowenen auf dumme Gedanken kommen und kleine Raubzüge starten! Und es wäre ja nicht toll, wenn die neue Wiener Kunstgalerie gleich leergeräumt würde!:D
     
  9. Hornet

    Hornet Flieger-Ass

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    Eine kleine Armee zu betreiben ist schon zur Grenzkontrolle und zum Luftpolizeidienst von nöten. Es müssen ja nur etwa 20-30 Maschinen sein...

    Also ich gebe dem Finanzheini nicht recht!
     
  10. Harw

    Harw Sportflieger

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    Hallo

    Österreich muss auch in einem Krieg (der in den Nachbarländern stattfindet) seine Neutralität verteidigen. Ansonsten könnte z.B. ein Nachbarland (A) Österreichischen Luftraum für Angriffe auf ein anderes Land (B) nutzen. Damit hätte dann Österreich praktisch Land A geholfen, und das wäre nicht gut, da Österreich dann nicht mehr neutral ist. Dann hätte Land B einen Grund Österreich anzugreifen.
    Drakennachfolger müssen also unbedingt her.
     
  11. Moritz

    Moritz Berufspilot

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    Richtig Harw, im Völkerrecht ist das so verankert!
    Aber der gesunde Menschenverstand sagt uns doch, dass wenn man es allen ermöglicht den Luftraum zu nutzen, dann ist man auch neutral, weil es einem egal ist, wer nun durch den Luftraum düst und wer von wo Angriffe fliegt! Es sollte aber absolut nicht Ziel der Österreichischen Politik sein, neutral zu sein, neutral ist der Feigling, der den anderen erlaubt zu machen was sie wollen, wenn der einen selber nur in Ruhe lässt!
    Gerade deswegen sollte Österreich sich neue Abfangjäger anschaffen, nicht weil es im Völkerrecht dazu verpflichtet ist, sondern weil es sich selbst verteidigen soll, sich und seine Werte!
    Und das sehe ich nicht darin, dass man irgendwelche italienische Militärmaschinen abfängt, nur weil sie ihren Flug nicht ordnungsgemäß angemeldet hatten!
    Da Österreich seit dem EU-Beitritt de facto eh nicht mehr neutral ist, sollte es sich Jagdflugzeuge anschaffen und damit die Europäische Verteidigungspolitik durchsetzen und zusammen mit den Partnern für etwas mehr Gerechtigkeit auf dieser Erde eintreten!
     
  12. Hornet

    Hornet Flieger-Ass

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    Viel wird aber auch verwechselt, weil man denkt dass wenn ein Land in der EU ist, dass es auch in der NATO ist, dies ist nicht richtig. Österreich ist in der EU aber nicht in der nATO! Und deshalb verstehe ich nicht warum die EU die Neutralität gefährdet!
     
  13. Moritz

    Moritz Berufspilot

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    Weil die WEU auch ein beschränktes Verteidigungsbündnis war!
    Außerdem plant die EU eine eigene Eingreiftruppe, ich denke, dass man dann nicht mehr neutral ist, wenn man einem solchen Bündnis angehört!
     
  14. Moritz

    Moritz Berufspilot

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    @ Hornet ;) ;) , ich verwechsle schon nicht NATO und EU, ich denke, dass Verwechselungen da nicht so einfach sind!
     
  15. Hornet

    Hornet Flieger-Ass

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    einfacher als du denkst! Ich hatte mal jemand im Chat der redete die ganze Zeit über die Özzis und Krieg und Neutralität! Am Schluss gab er zu dass er dachte EU und NATO seien das Gleiche und es sei ein Verteidigungsbündniss.

    Zur Neutralität: Die ist heute gelockert. Die Schweiz schickt jetzt auch bewaffnete Soldaten in Kriesengebiete. Es besteht sogar die Möglichkeit F/A-18s dahin zu schicken um ein Land zu bombadieren. Dies muss aber in einem Friedensfördernden Gedanke geschehen, dann ist es kein Verstoss gegen die Neutralität!
     
  16. Moritz

    Moritz Berufspilot

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    Ich denke, dass man die Schweiz nicht mit Österreich vergleichen kann, die Schweiz ist nicht Mitglied der EU und wenn ich recht informiert bin auch nicht Mitglied der Vereinten Nationen!
    Dass die Schweiz aber an friedenssichernden Maßnahmen teilnimmt ist schon eine teilweise Aufgabe der neutralität!
    Beipsiel Kosovo, hir bekommt ja die Schweiz keinen eigenen Sektor, sie wird einem Sektor zugeteilt (ich weiß jetzzt nicht, welcher das ist, Hornet, vielleicht kannst du mir da weiterhelfen) und ist damit einem fremden Kommando unterstellt! Damit wird die Neutralität für einen teil der Truppen aufgegeben!
     
  17. Harw

    Harw Sportflieger

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    Hallo Moritz

    Österreich kann allerdings nicht so leicht einem Militärischem Bündnis beitreten, da das im Parlament eine 2/3 Mehrheit benötigen würde (Verfassungsgesetz), und es würde wohl nicht gelingen eine 2/3 Mehrheit zu bekommen (zumindest derzeit nicht).
     
  18. Moritz

    Moritz Berufspilot

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    Sie sind aj de facto schon in einem militärischen Bündnis, nämlich der EU
     
  19. Harw

    Harw Sportflieger

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    Hallo Moritz

    Die EU ist doch kein Militärisches Bündnis wie die NATO!
     
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    Hallo

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  21. Hornet

    Hornet Flieger-Ass

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    Genau! Die EU ist politisch und nicht militärisch!

    @Moritz: Ich kann dir nicht weiterhelfen!
     
  22. Guest

    Guest Guest

    ähm, EU ist politisch, richtig.
    Aber: Im Völkerrecht ist festgelegt, das ein politisches Bündnis (wie eben unsere EU) eine der Bündnisführung unterstellte Armee führen MUSS. In Europa wird das ganze von den Politikern aber irgendwie immer von hinten gezähmt und nicht direkt beim Namen genannt.
     
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