LILIUM: Ein Elektrokleinflugzeug für den Alltagseinsatz

[Chopper80]

Warum muss ein „Lufttaxi“ ohne Luftfahrzeugeführer betrieben werden?

Taxis fahren doch auch mit Fahrer.

Müssen tun sie das nicht. Spart aber Kosten. Wenn es die Technik heute schon hergeben würde dann gäbe es auch Taxis ohne Fahrer. Feldversuche laufen ja schon

C80

 

[pok]

Das mit dem „spart Kosten“ hat ja bisher noch keiner bewiesen, weder auf der Straße noch in der Luft.

 

[jackrabbit]

Im ÖPNV gibt es dies bei spurgeführten Fahrzeugen schon im Regelverkehr.

 

[topas]

Das mit dem „spart Kosten“ hat ja bisher noch keiner bewiesen, weder auf der Straße noch in der Luft.

Wie kann jemand aus dem Land der „unbegrenzten“ Möglichkeiten so Technikfremd sein ? Es gibt heute vieles wo ich noch keinen Sinn sehe aber was sich wahrscheinlich über kurz oder lang durchsetzen wird. Ob es mir nun gefällt oder nicht.Also ich kann keine 30, 50 oder 70 Jahre in die Zukunft schauen. Und ich komme aus dem „hinterwäldlerischen, grünversifften „ Deutschland. Kannst du es aus dem zukunftsorientiertem Mittelpunkt der Welt ? Dann lass doch bitte die Dummen dran teilhaben.

 

[Intrepid]

Das mit dem „spart Kosten“ hat ja bisher noch keiner bewiesen, weder auf der Straße noch in der Luft.

Nein, natürlich nicht. Weil aktuell - die Technik ist noch neu und unerprobt, es fehlen langjährige Erfahrungen - in der Leitzentrale zuweilen mehrere Mitarbeiter ein Auto bedienen. Es sollen aber später 10 oder mehr Autos werden, die von nur einem Mitarbeiter bedient werden. Bei den Drohnen sieht das angepeilte Verhältnis ähnlich aus.

 

[Intrepid]

Echt @pok, ich habe das Gefühl, Du weißt gar nicht, wie es funktionieren soll, hast aber längst eine Meinung, weil Dir irgendetwas nicht gefällt.

 

[pok]

Wie kann jemand aus dem Land der „unbegrenzten“ Möglichkeiten so Technikfremd sein ? Es gibt heute vieles wo ich noch keinen Sinn sehe aber was sich wahrscheinlich über kurz oder lang durchsetzen wird. Ob es mir nun gefällt oder nicht.Also ich kann keine 30, 50 oder 70 Jahre in die Zukunft schauen. Und ich komme aus dem „hinterwäldlerischen, grünversifften „ Deutschland. Kannst du es aus dem zukunftsorientiertem Mittelpunkt der Welt ? Dann lass doch bitte die Dummen dran teilhaben.

Echt @pok, ich habe das Gefühl, Du weißt gar nicht, wie es funktionieren soll, hast aber längst eine Meinung, weil Dir irgendetwas nicht gefällt.

Ich habe weder 30, 50 oder 70 Jahre weit in die Zukunft prognostiziert, noch behauptet, dass Dinge nicht funktionieren oder sich nicht lohnen, sondern nur darauf hingewiesen, dass es keinen Markt für „Lufttaxis“ gibt und noch keiner bewiesen hat, dass Luftverkehr ohne Flugzeugführer Geld sparen wird.

Vielleicht einfach beim Thema LILIUM bleiben, oder zumindest nur auf Dinge reagieren, die ein Vorredner auch tatsächlich gesagt hat.

 

[Intrepid]

Die Verallgemeinerungen kommen von Dir. Wenn wir über Lufttaxis diskutieren, ist die Lage eine ganz andere als wenn wir über Lilium reden. Der Volocopter sieht nicht ohne Grund so scheiße aus und kann so wenig. Weil das wenige kann er sicher, und darauf baut dann die Entwicklung auf.

Lilium will wesentliche Schritte überspringen. Kann gut gehen. Meine persönliche Einschätzung ist, wird es aber nicht.

 

[jackrabbit]

Moin,

…., dass Luftverkehr ohne Flugzeugführer Geld sparen wird.

Der Einsatz von militärischen UAV wird die Kosten sicherlich berücksichtigt haben.

Grüße

 

[Chopper80]

Das mit dem „spart Kosten“ hat ja bisher noch keiner bewiesen, weder auf der Straße noch in der Luft.

Ich meine das ja auch nicht generell. Wenn ich bei einem viersitzigen EVTOL den Piloten einsparen kann ist das schon ein Kostenvorteil.

C80

 

[topas]

dass es keinen Markt für „Lufttaxis“ gibt und noch keiner bewiesen hat, dass Luftverkehr ohne Flugzeugführer Geld sparen wird.

Und du tust es schon wieder . Woher weißt du das ? Hast du eine Glaskugel oder ist das so eine Agenda/Ideologie nach dem Motto „alle doof außer ich „ ?

 

[Intrepid]

Ich meine das ja auch nicht generell. Wenn ich bei einem viersitzigen EVTOL den Piloten einsparen kann ist das schon ein Kostenvorteil.

Zu den technischen Fragen gehören noch eine ganze Menge anderer Fragen dazu. Zum Beispiel, wie sich das Arbeitsleben eines eVTOL-Piloten gestalten würde. Der müsste wahrscheinlich zweimal am Tag für jeweils vier Stunden zum Dienst antreten. Ich kenne solche Bedingungen aus der Geschäfts- bzw. Commuterfliegerei, da geht man 12 Mal in der Woche zur Arbeit, Montag bis Samstag.

Das will kein Mensch mehr, das geht nur noch automatisiert.

 

[Chopper80]

Man steht doch noch ganz am Anfang der Entwicklung und da niemand, außer ein paar wenigen , mit einer Glaskugel umgehen kann muss man die Zeit abwarten.

C80

 

[AMeyer76]

Wie kann jemand aus dem Land der „unbegrenzten“ Möglichkeiten so Technikfremd sein ?

Weil es aus Deutschland kommt und nicht aus der USA. Das dürfte der wahre Grund für die Abneigung sein.

 

[Alpha]

Weniger Unterstellungen und persönliche Angriffe würden dem Thread gut tun.

@jackrabbit: Beim militärischen Einsatz sind die Kosten ein schwer einschätzbarer Faktor, Effektivität ist da oft wichtiger als Effizienz. Eine billige Drohne, die an Tag 2 jeder halbwegs ernsthaften militärischen Auseinandersetzung zerstört ist, spart auch nicht wirklich Geld. Rahmenbedingungen und Vorgaben sind da so anders, dass ein Vergleich zu zivilen UAV aus meiner Sicht wenig hilfreich ist bzw weit von diesem Thema hier weg führen würde.

 

[jackrabbit]

@Alpha
yep, das ist richtig und es war mir bewusst, dass der Vergleich hinkt.
Aber ich gehe trotzdem davon aus, dass man i.W. teures Personal in der Luft einsparen
bzw. teuer ausgebildetes Personal nicht gefährden will, was m.E. beides mit Kosten zu tun hat.

 

[sixmilesout]

Und natürlich im Sommer 2024 die olympischen Spiele in Paris.

Sprichwörtlich Sportlich bis Olympia in 2024 eVTOL zur Zulassung zu bringen, mit Piloten, Vertiports etc. Halte ich für ausgeschlossen.

Der Volocopter sieht nicht ohne Grund so scheiße aus u

Solche Kisten sollen nicht gut aussehen, die sollen funktionieren. Und Volocopter ist hier um Jahre weiter als die Tulpen.

Von Lilium kommt nachweislich nur heiße Luft, sobald jemand vom Management den Mund aufmacht. Das einzige was Lilium kann, sind halbwegs gute PR Videos.

 

[Intrepid]

Sprichwörtlich Sportlich bis Olympia in 2024 eVTOL zur Zulassung zu bringen, mit Piloten, Vertiports etc. Halte ich für ausgeschlossen.

Der erste Vertiport ist schon in Betrieb:

Einweihung des ersten integrierten Vertiports in Pontoise, Epizentrum der neuen nachhaltigen Flugmobilität in Europa

Die ADP-Gruppe und Skyports haben mit der Unterstützung der RATP-Gruppe, der Region Ile-de-France und der Generaldirektion für Zivilluftfahrt (DGAC) des Verkehrsministeriums auf dem Flugplatz Pontoise Cormeilles-en-Vexin das erste Testterminal für die Abfertigung von Passagieren zukünftiger...

www.chooseparisregion.org

... und einfach Mal Dienstag 16:00 Uhr abwarten.

 

[_Michael]

dass es keinen Markt für „Lufttaxis“ gibt

Was im direkten Widerspruch zu der Tatsache steht, dass es Lufttaxidienste mit Hubschraubern ja bereits gibt. Warum denn diese Realitätsverweigerung, @pok ?

 

[pok]

Weil dieser Nischenmarkt, dort wo es ihn gibt, von konventionellen Hubschraubern bedient werden und ein eVTOL keinen wirtschaftlichen oder operativen Vorteil bringt, deswegen behaupte ich, dass es keinen Markt für Lufttaxis gibt, der die erfolgreiche Entwicklung von Lufttaxis rechtfertigen würde.