LILIUM: Ein Elektrokleinflugzeug für den Alltagseinsatz

[AMeyer76]

Ja das meinte ich. Durch das Konzept ist der schlechtere Wirkungsgrad vernachlässigbar.

 

[innwolf]

Etwas kritisch angemerkt, mit seinen vielfältigen Aufsichtsratsposten, und nicht nur er, zeigt sich daß unsere Führngsriege in Politik und regierungsnahen Unternhemen extrem "versippt" ist und sich nur gegneseitig stützt.
Eine "Normenklatura" wie in der Ex-UdSSR oder der DDR früher.

 

[koehlerbv]

Eine "Normenklatura" wie in der Ex-UdSSR oder der DDR früher.

Ganz ehrlich gesagt: Du hast nicht alle Tassen im Schrank!

 

[pok]

Also wenn Tom Enders dort beginnt, dann muss das Konzept ja Hand und Fuß haben.

Eigentlich gilt, desto mehr Motoren um so geringer der Wirkungsgrad. Aber das Lilium Konzept ist so gut, das dieser Faktor vernachlässigbar ist.

Tom Enders heuert bei Elektro-Jet-Startup Lilium an

Der Elektro-Flugtaxi-Hersteller Lilium hat den früheren Airbus-Chef Tom Enders in seinen Aufsichtsrat berufen. Das teilte Lilium am Montagabend in München mit.

www.aero.de

Der Mann ist Dr.Phil und kein Ingenieur.
Ich denke die konzeptionelle Kritik an Lillium hier im FF ist wesentlich fundierter als die Meinung dieses Managers, der im Aufsichtsrat ja auch gar keine Entscheidung zum Tagesgeschäft sieht.

 

[sixmilesout]

Das einzige was Lilium bisher bauen konnte, ist das aufbauen von einem Wasserkopf.

 

[TomTom1969]

Und hier die Primärquelle: I support Lilium. Why?

Der Satz von Tom Enders gefällt mir: But how are we going to move aviation forward if not with fresh ideas and courageous young entrepreneurs? The history of aviation is full of so-called experts and doubters who declared back then that everything that we see flying today would be impossible or impractical.

 

[koehlerbv]

Die Meldung "Tom Enders wird Aufsichtsrat" ist erstmal genauso uninteressant für Debatten und Polemiken wie "Lilium wird Piloten von der LH-Schule ausbilden lassen können".
Interessant wird es, wie der neue Herr Rat Aufsicht üben wird. Er wird sicher auch zu ökonomischen Fragen dieser Lilium-Story befragt werden, und auch da wird es dann (erst) interessant.
Gleiches gilt für das Ausbildungsabkommen: Wenn es ein Schulungsobjekt gibt (wenn), dann wird das interessant.
Vorher sind beide o.g. Fakten nichts anderes als der berühmte Blubb in einem beworbenen Rahmspinat.

 

[Whisky Foxtrott]

Das einzige was Lilium bisher bauen konnte, ist das aufbauen von einem Wasserkopf.

Und Milchmädchen-Werbung.

 

[I/JG8]

Und hier die Primärquelle: I support Lilium. Why?

Der Satz von Tom Enders gefällt mir: But how are we going to move aviation forward if not with fresh ideas and courageous young entrepreneurs? The history of aviation is full of so-called experts and doubters who declared back then that everything that we see flying today would be impossible or impractical.

Ich würde entgegnen: Ebenso voll ist die Geschichte mit gescheiterten frischen Ideen von mutigen jungen Unternehmern. Beginnend mit der von Gänsen gezogenen Montgolfiere, Capronis Triple-Dreidecker Flugboot, diversen Ringflüglern, dem Luftfahrzeug-Atomantrieb und und und und und und........

 

[AMeyer76]

Miniatur Atomantrieb für Flugzeuge. Vielleicht die Lösung. Mit Kernabwerfung in die Atmosphäre. War nur ein Gedanke.

 

[_Michael]

Ich finde das Gespött hier im Forum langsam etwas armselig. Wer neue Ideen, neue Unternehmen einfach mal pauschal verspottet, der macht eine billige sichere Wette, denn die meisten Pioniere sind ja irgendwann gescheitert und selbst kann man sich dann mit "siehste, ich habs ja gewusst dass das nichts wird" brüsten. Aber einige wenige Pioniere hatten Erfolg und haben der Menschheit Dinge gegeben, auf die wir heute nicht mehr verzichten wollten. Wer gegen neue Ideen einfach mal drauf los poltert, der sollte sich bewusst sein, dass es nach seiner Logik weder Flugzeuge noch Computer noch Impfungen noch überhaupt irgendwelche Technologie geben würde. Der sollte sich auch bewusst sein, dass er diese Technologien sogar dem Glück zu verdanken hat, dass er und Leute wie er damals eben gerade nicht das Sagen hatten.

 

[Whisky Foxtrott]

Wenn all die modernen Superpioniere für ihre bunten Werbeversprechen bei anschließendem Mißerfolg 1 % der Unkosten aus der eigenen Tasche bezahlen müssten, gäbe es erheblich weniger Luftschlösser ...

 

[_Michael]

Wenn all die modernen Superpioniere für ihre bunten Werbeversprechen bei anschließendem Mißerfolg 1 % der Unkosten aus der eigenen Tasche bezahlen müssten, gäbe es erheblich weniger Luftschlösser ...

Und was ist so schlimm an Luftschlössern? So lange die Mittel freiwillig von Privaten (oder demokratisch-rechtsstaatlich von der öffentlichen Hand) beigesteuert werden und man niemandem Schaden zufügt, darf doch jeder machen, was er will? Warum willst du Leute büssen, die mit ihren Ideen keinen Erfolg hatten?

 

[Alpha]

Lilium ist eine GmbH. Die Gesellschafter haften mit ihrer Einlage. Ob es an Ende erfolgreich ist oder nicht - sie versuchen etwas Neues und beschäftigen jetzt schon seit Jahren mehrere hundert Angestellte. Warum die Missgunst? Wo entsteht ein Schaden?

Weder ein Tom Enders, noch ein Alastair McIntos, noch ein Lionel Wallace,ein Dirk Gebser, Phillipson usw. sind unbeschriebene Blätter oder würden leichtfertig ihren Ruf riskieren. Ist schon erstaunlich, wie sicher sich manche rein aufgrund von Internet und Bauchgefühl und ohne Einblick in die Interna der Firma sind, dass das alles nur ein Luftschloss sei. Ich weiß genauso wenig, ob das Projekt so realisiert wird, wie Lilium es plant (Zeitpläne werden ständig und überall geschoben, dass kann man denen schwerlich vorwerfen) - aber ich würde mir nicht herausnehmen, ohne Einblick so zu urteilen, wie so manche hier. Man sollte sich einer Sache schon belegbar sicher sein, bevor man "Betrug" schreit.

Es gab schon Foren, als Elon Musk widerverwendbare, privat betriebene Raketen für Flüge zur ISS angedacht und begonnen hat - oder Elektroautos, die den Branchenriesen das Fürchten lehren. Da gibt´s sicher nicht wenig Leute, die heute ihre "das klappt nie"-Beiträge gern löschen würden und sich eher wünschten, sie hätten früh Aktien gekauft... ;-)

 

[Whisky Foxtrott]

Es ist keine Mißgunst. Wenn ich öffentliche Gelder bekomme für Versprechen, die (für diese Gelder) nicht einzuhalten sind, dann sind das leere Versprechungen. Und daher mein Vorschlag zum anteiligen Eigenbeitrag.

GmbH ist immer gut: Geringe Einlage und trotzdem ansehnliches Gehalt für dessen Geschäftsführer aus Fremdgeld.

 

[pok]

Ideen und Spezifikationen die energetisch und damit physikalisch nicht möglich sind, dürfen wir hier aber schon kritisieren oder?
Abgesehen davon das das Unternehmen sicher nicht Deinen Schutz im FF benötigt, so könnten sie es durch Offenlegung z.B. in einem Patentantrag ja alles ganz schnell entkräften,
Das sie es nicht tun, spricht Bände.
Die Sache ähnelt der Energiewende, die mit ähnlichen Preis und technischen Versprechen begann.

 

[Alpha]

@Whisky Foxtrott: Welche öffentlichen Gelder hat Lilium bekommen? Und welche Versprechungen nicht eingehalten?

@pok: Du darfst kritisieren, was immer du willst. Du musst aber damit leben, dass du auch Kritik erhältst. Bist du der Ansicht, dein Fachwissen in diesem Bereich (oder das des FF) wäre oberhalb dessen, was in der Firma Lilium angesammelt ist?

 

[orca30]

Lilium ist eine GmbH. Die Gesellschafter haften mit ihrer Einlage. Ob es an Ende erfolgreich ist oder nicht - sie versuchen etwas Neues und beschäftigen jetzt schon seit Jahren mehrere hundert Angestellte. Warum die Missgunst? Wo entsteht ein Schaden?

Weder ein Tom Enders, noch ein Alastair McIntos, noch ein Lionel Wallace,ein Dirk Gebser, Phillipson usw. sind unbeschriebene Blätter oder würden leichtfertig ihren Ruf riskieren. Ist schon erstaunlich, wie sicher sich manche rein aufgrund von Internet und Bauchgefühl und ohne Einblick in die Interna der Firma sind, dass das alles nur ein Luftschloss sei. Ich weiß genauso wenig, ob das Projekt so realisiert wird, wie Lilium es plant (Zeitpläne werden ständig und überall geschoben, dass kann man denen schwerlich vorwerfen) - aber ich würde mir nicht herausnehmen, ohne Einblick so zu urteilen, wie so manche hier. Man sollte sich einer Sache schon belegbar sicher sein, bevor man "Betrug" schreit.

Wodurch entsteht der Schaden, wenn über das Konzept "Lilium" diskutiert wird? Ich dachte, das wäre eigentlich der Zweck von Internetforen. Dass das alles nur ein Luftschloss ist schliessen viele übrigens nicht nur aus ihrem "Bauchgefühl", sondern durch durchaus konkrete Berechnungen.

Natürlich kann es sein, dass Lilium nächstes Jahr einen Wunderakku aus dem Hut zaubert und damit alle Kritiker Lügen straft. Die Wahrscheinlichkeit schätze ich aber nicht so hoch ein, leider.

 

[Alpha]

Ich finde die Diskussion gut und in weiten Teilen auch interessant. Das schließt begründete Kritik ein. Leider ist es einseitig, da die fachliche Kompetenz und/oder Antwort der "Gegenseite" hier nicht stattfindet.

Meine Kritik geht an die spöttischen Beiträge und an eine Festlegung auf Betrug/Luftschloss. Klingt schon manchmal sehr nach der Unterstellung eines Scams und damit sollte man einfach vorsichtig sein.

 

[AMeyer76]

Das Ding dient als Stadthüpfer. 50 km Reichweite reichen für die Marktreife.

Daher ist die Batterie Technik nicht das Problem, sondern ob das aerodynamische Konzept auf geht. Und da fehlt mir der Einblick.