Löschflugzeuge in Deutschland und anderswo

[lagunats]

Auf jeden Fall versprüht sie aber unheimlich viel Nostalgie!

und bis zu 2500l Wasser

 

[max2331]

Das kann doch nicht ernst gemeint sein, bei aller Liebe zur AN-2.
Und dann ist es nicht so erfolgreich und die Kritiker können dann sagen, sie haben es ja vorhergesagt.
Warum nicht zumindest einen Anbieter mit Turboprop Dromedar oder Air Traktor? Wird da wieder nur das billigste genommen?

 

[lutz_manne]

Placebo. Irgendwas tun, nur damit man sich hinterher nicht nachsagen lassen muss nichts getan zu haben.

 

[Fulc]

Da fällt mir nur der Slogan Das Land der Frühaufsteher und Modern denken zu ein.

 

[jackrabbit]

@lutz_manne @Fulc

es gibt zwei Anbieter und man wird (hoffentlich) den Geeigneteren nehmen.
So gesehen gibt es erstmal keinen Grund, sich jetzt an einem Anbieter hochzuziehen.

Grüße

 

[bodo]

Das kann doch nicht ernst gemeint sein, bei aller Liebe zur AN-2.
Und dann ist es nicht so erfolgreich und die Kritiker können dann sagen, sie haben es ja vorhergesagt.
Warum nicht zumindest einen Anbieter mit Turboprop Dromedar oder Air Traktor? Wird da wieder nur das billigste genommen?

Es kommt immer darauf an, wie die Anforderungen der Ausschreibung gefasst sind. Wenn die An-2 diese erfüllt und es das günstigere Angebot ist, hast du als öffentliche Hand vom Ausschreibungsrecht her kaum eine Chance, dich für das bessere(?), weil modernere Angebot zu entscheiden.

 

[AE]

Das kann doch nicht ernst gemeint sein, bei aller Liebe zur AN-2.

Wir das teurere genommen : "Verschwendung von Steuermitteln!"
Wir das kostenoptimierte genommen: "unmodern, uneffektiv"

Was spricht sachlich gegen die AN? Die niedrige Geschwindigkeit kann es ja nicht sein.
Sind die 2,5 m³ zu wenig? Beladevorgang zu lange? Kann in Seen nicht selbst Wasser aufnehmen?

 

[lutz_manne]

Die Stoffbespannung fängt bei niedrigen Einsätzen über der Flammenfront Feuer. :-)

 

[Flugi]

Die Stoffbespannung fängt bei niedrigen Einsätzen über der Flammenfront Feuer. :-)

... wie ist das bei niedriger Intelligenz?

 

[jackrabbit]

... wie ist das bei niedriger Intelligenz?

da ist noch kein Fall von spontaner Entzündung/ Selbstentzündung bekannt.

Grüße

 

[Kenneth]

Wir das teurere genommen : "Verschwendung von Steuermitteln!"
Wir das kostenoptimierte genommen: "unmodern, uneffektiv"

Was spricht sachlich gegen die AN? Die niedrige Geschwindigkeit kann es ja nicht sein.
Sind die 2,5 m³ zu wenig? Beladevorgang zu lange? Kann in Seen nicht selbst Wasser aufnehmen?

Fordert eine effektive Brandbekämpfung nicht einen Einsatz in niedriger Höhe, mit einem gewissen Leistungsüberschuss und Wendigkeit? Das kann ich schwer mit einer An-2 in Einklang bringen, eher dann mit einem Agrarflugzeug, wie ein Dromader.

Liegt Wikipedia falsch mit der Angabe, die Zuladung einer An-2 beträgt etwa 2.200 kg? Wenn nicht, wie sollen 2.5 m3 Wasser da reinkommen? Wie gross wäre der Aktionsradius mit einem Tank in der Grössenordnung? Müsste dann bei jeder Wassernachfüllung auch getankt werden.

Und dann wäre noch die Reisegeschwindigkeit von 90 kts?

Sicherlich möglich alles, aber überzeugend bzw. vielversprechend wirkt es nicht unmittelbar.

 

[dhc-4]

Das kann doch nicht ernst gemeint sein, bei aller Liebe zur AN-2.
Und dann ist es nicht so erfolgreich und die Kritiker können dann sagen, sie haben es ja vorhergesagt.
Warum nicht zumindest einen Anbieter mit Turboprop Dromedar oder Air Traktor? Wird da wieder nur das billigste genommen?

Mal die Ausschreibung gelesen? Niemand mit Verstand stellt denen für das Geld eine AT-802 samt Besatzung für 2 komplette Saisons auf den Hof.

 

[jackrabbit]

Mal die Ausschreibung gelesen? Niemand mit Verstand stellt denen für das Geld eine AT-802 samt Besatzung für 2 komplette Saisons auf den Hof.

dann stelle diese/ verlinke diese doch hier bitte mal.

Was meinst Du denn mit "für das Geld"?
Gibt die Ausschreibuing Kosten vor oder kennst Du inhaltlich das Ergebnis?

Danke und Grüße

 

[max2331]

Mal die Ausschreibung gelesen? Niemand mit Verstand stellt denen für das Geld eine AT-802 samt Besatzung für 2 komplette Saisons auf den Hof.

Dann macht die Ausschreibung aber auch keinen Sinn.
Das Ende wird sein, dass die AN-2 auf dem Hof steht, doch nicht so erfolgreich ist wie gedacht und dann diejenigen die sowieso dagegen sind/waren sich nun noch stärker bekräftigt fühlen.
Halbe Sachen gehen halt oft nach hinten los.

 

[dhc-4]

Halbe Sachen gehen halt oft nach hinten los.

Genauso ist es.

@jackrabbit, ich bin gerade unterwegs. Auf den Landkreis Harz Seiten war sie mal zu finden.

 

[lagunats]

dann stelle diese/ verlinke diese doch hier bitte mal.

Ausschreibung - Luftgestützte Brandbekämpfung (Löschflugzeug) - BIMWORX

Das Netzwerk für BIM Professionals. BIMWORX ist die BIM - Plattform für Bauherren, Planer, Architekten und vielen Anderen rund um den Planungsprozess.

bimworx.net

 

[I/JG8]

Hätte mich auch sehr gewundert wenn die Ausschreibung Marken und/oder Produkte vorgeben würde (hier also Hersteller und Flugzeugtyp) Dafür müsste es eine juristisch wasserdichte, zwingende Begründung geben. Und ein veranschlagter Preis besagt erst mal noch gar nichts wenn alle Bieter darüber liegen ....

 

[Flugi]

Leute,- was viel interessanter ist, wer befüllt das Flugzeug und wer ist für die Pumpe zuständig.
Es gibt ja heute leistungsfähige Pumpen, die schaffen locker 2500 l/min und wenn ich dann noch einen Fließstart aufbauen kann, ein eingespieltes Team habe, dann steht der Flieger keine zwei Minuten am Boden.
Man sollte ja erst einmal die Bilder vom letzten Jahr ausblenden, wo tonnenweiße das Wasser in den Wald gebracht wurde. Das war der Zeitpunkt, wo schon alles zu spät war.
Wenn ich einen Flieger jederzeit zur Verfügung habe, dann schicke ich den beim ersten und kleinsten Rauchwölkchen los. Und so einen Entstehungsbrand lässt sich auch mit einer Anna, sofern es eine wird, problemlos zuschütten.

 

[lutz_manne]

Hätte mich auch sehr gewundert wenn die Ausschreibung Marken und/oder Produkte vorgeben würde (hier also Hersteller und Flugzeugtyp) Dafür müsste es eine juristisch wasserdichte, zwingende Begründung geben. Und ein veranschlagter Preis besagt erst mal noch gar nichts wenn alle Bieter darüber liegen ....

Man kann Ausschreibungen mittels recht genauer Anforderungen in eine bestimmte Richtung bringen. Z.B. hätte man ein schnelles und agiles Flugzeug fordern können. Damit wäre die Anna raus gewesen.

 

[Armin]

Die Frage ist doch, wo ist das Gerät stationiert und wann ist es am Einsatzort, und was sind dann vor Ort die Umlaufzeiten.