Löschflugzeuge in Deutschland und anderswo

[Nomex]

Ihr Einsatz wird als völlig ineffizient bezeichnet.

Wer behauptet das den Wo?
Von der Seite des Landkreis Harz hab ich nur gehört:

Der erste Einsatz unseres Löschflugzeuges hat optimal funktioniert", kommentierte Lohse am Abend. "Wir haben viele Erfahrungen gesammelt. Für unsere zukünftige Arbeit im Harz können wir eine Menge Ideen und Erfahrungen mitnehmen."

 

[Gast001]

Die Einsatzleitung. Die Maschinen sind nicht mehr im Einsatz. Das kannst du auch in den verschiedenen Nachrichten lesen. Naturgemäß sieht man das im Harz und beim Initiator Lohse anders. Die langen Anflüge ab EDAZ sind aber nicht wegzudiskutieren.

Die zwei Löschflugzeuge, die am Freitag immer wieder Wasser auf das brennende Areal abgeworfen hatten, brachten nicht die erhoffte Wirkung. "Mit Löschflugzeugen hatten wir nicht mehr den gewünschten Effekt, er war nicht massiv genug", sagte Walentin.

Feuerwehr rechnet mit tagelangen Löscharbeiten bei Jüterbog

Der Waldbrand auf einem ehemaligen Truppenübungsplatz bei Jüterbog hat sich bis am Wochenende ausgebreitet. Einsatzkräfte konzentrieren sich darauf, Brandschutzstreifen zu halten. Am Sonntag zog Rauch in Richtung Treuenbrietzen.

www.tagesschau.de

 

[Zuschauer]

Die Rauchwolken waren/sind heute von Nordne ab der A10 zu shene (und vermutlich auch noch weiter nödlich).

genau das ist das Problem... man setzt in Deutschland immer auf das billigste Pferd. Am Ende kostet es min. dann das doppelte. Beispiele gibt es genug...

Hätte die M18 aus der Nähe operieren können (und nicht aus Schönhagen) wären wohl mehr als 4 Abwürfe pro Stunde drin gewesen.

Was läge denn näher mit der notwendigen Infrastruktur?

mfg

 

[Nomex]

Die Einsatzleitung.

Von dort höre ich eher so Aussagen wie: "Man hätte noch mehr Flugzeuge gebraucht, betonte er."
Das Versagen liegt hier eher auf der Ebene Landesregierung welche immer noch auf Helis setzt, dann aber nicht in der Lage ist die in ausreichender Menge bereit zu stellen. Zumal man die Kommunen auf den Kosten sitzen lässt.

Knapp 30km Anflug

Von EDAZ bis in die Mitte des Brandgebietes im Forst Zinna-Jüterbog-Keilberg sind es nach meiner Karte eher 17km. Allerdings sehe ich in der Entfernung auch nicht das Problem. In anderen Ländern werden die Flieger über ganz andere Entfernungen eingesetzt und das äußerst erfolgreich. Nur in D scheint das nicht zu funktionieren.

Was läge denn näher mit der notwendigen Infrastruktur?

Ich würde da mal auf den Segelflugplatz Flugplatz Altes Lager - Niedergörsdorf setzen. Aber vermutlich gibt es da luftfahrtrechtliche Probleme. Einfach weil man in Potsdam zu sehr auf Helis setzt, hat man da das Problem nie in Angriff genommen.
Infrastruktur ist jetzt kein Hexenwerk. Du brauchst eine ausreichende SLB und eine Feuerwehr die ausreichend Wasser ran bringt. Das lief ja früher auf den Arbeitsplätzen der DDR-Agrarflieger auch problemlos.

Gruß Nomex

 

[Gast001]

Von EDAZ bis in die Mitte des Brandgebietes im Forst Zinna-Jüterbog-Keilberg sind es nach meiner Karte eher 17km

Hatte ich schon korrigiert.

Von dort höre ich eher so Aussagen wie: "Man hätte noch mehr Flugzeuge gebraucht, betonte er."
Das Versagen liegt hier eher auf der Ebene Landesregierung welche immer noch auf Helis setzt, dann aber nicht in der Lage ist die in ausreichender Menge bereit zu stellen. Zumal man die Kommunen auf den Kosten sitzen lässt.

Wohl mehr eine Fehldarstellung in den Medien. Wenn es an mehr Flugzeugen fehlen würden, dann hätte man die 2 aktiven wohl nicht aus dem Rennen genommen.

Absolut zutreffend ist natürlich der Umstand, daß es nach wie vor keine vorgehaltene Bereitschaftsmaschine gibt, die in kurzer Zeit in die Luft gehen kann. Die Finanzierung richtet nach den rechtlichen Vorgaben im föderalen Land. Das ist bei anderen Katastrophen ja auch nicht anders.

 

[Zuschauer]

Wer genauer gucken will wo's brennt, findet bei der NASA eine Antwort.

NASA-FIRMS

Fire Information for Resource Management System

firms.modaps.eosdis.nasa.gov

Oder der EU (wobei sich das nicht so schön verlinken lässt)

EFFIS - Current Situation

effis.jrc.ec.europa.eu

@EDAZ ja/nein: Altes Lager ist ein Sonderlandeplatz und nur für UL zugelassen. Technisch würde es wahrscheinlich gehen, aber einfach mal so irgendwo landen und starten in Deutschland? Da muss schon ein bißchen mehr brennen, glaube ich.
Aber immerhin gibt es bei den Gleitschirmfliegern eine Karte zu den Munitionsflächen (und EDAZ ist auch eingezeichnet, oben Mitte).


mfg

 

[FREDO]

Früher sind die Mistflieger auf jedem besseren Acker gelandet, wenn der mal eingepflockt war. Infrastruktur wurde mobil bereitgestellt; Takwagen/hänger, Güllefässer... Aber wir leben ja in der Förderalität, man kann auch sagen Kleinstaaterei...

 

[Zuschauer]

Zu Früher:

Wer's fiktionaler mag: Flugstaffel Meinecke, Folge 4: Sturzflug (zum Kaufen).

mfg

 

[Nomex]

Früher gab es, zumindest im Osten, mit der TGL 39 318/02 auch noch einen einheitlichen Standard.



Heute muss jedes Bundesland seine eigene Suppe kochen. Es gab eine Zusammenarbeit auf dem Gebiet zwischen Sachsen und Thüringen. Gern hätte man auch Brandenburg mit dabei gehabt. Aber nein, von dort gab es dazu eine Absage und die haben in BRB ihre eigene Suppe gekocht.

Gruß Nomex

 

[Kenneth]

Bezüglich der Verwendung von Segelflug- und UL-Flugplätze: Jede Behörde könnte mit einem Mausklick eine Außenstart- und Landegenehmigung erteilen, genauso wie mit der Verwendung von Ackern von Agrarflieger/-Hubschrauber.

 

[Cadrach]

Irgendwie kriegen diesen Thread doch garantiert auch geschlossen …

 

[Fulc]

Dann doch mal die ernsthaft gestellte Frage, weshalb unser Land es nicht schafft eine ausreichende Anzahl an LFZ für die Waldbrandbekämpfung anzuschaffen?

 

[lagunats]

Dann doch mal die ernsthaft gestellte Frage, weshalb unser Land es nicht schafft eine ausreichende Anzahl an LFZ für die Waldbrandbekämpfung anzuschaffen?

lies doch diesen Thread von Anfang bis dato...

 

[Fulc]

Habe ich in der Tat, deshalb meine Einschätzung.
In meinen Augen alles Ausreden.
Wenn der unbedingte Wille der entsprechenden Entscheidungsträgern da wäre, wären Sie auch bereit bestehende Probleme zwecks Föderalismus aus den Weg zu räumen.

 

[lagunats]

mittlerweile brennt es auch am Brocken

D-HSAB, die M18 und noch ein Flugzeug im Einsatz im Einsatz

Waldbrand am Brocken im Harz gelöscht | MDR.DE

Glutnester beseitigt

www.mdr.de

 

[spotter-markus]

mittlerweile brennt es auch am Brocken

D-HSAB, die M18 und noch ein Flugzeug im Einsatz im Einsatz

Waldbrand am Brocken im Harz gelöscht | MDR.DE

Glutnester beseitigt

www.mdr.de

Die M18 auf dem Bild ist die SP-ZUF welche am Samstag 03.06.2023 aus Polen gekommen ist.

 

[Fulc]

Harz: Waldbrand am Brocken ist gelöscht

Ein Feuer nahe des Brocken, das seit Sonntag die Einsatzkräfte beschäftigt hat, gilt als gelöscht. Der Stadt Wernigerode zufolge sind in den vergangenen Stunden keine neuen Glutnester aufgetreten.

www.ndr.de

 

[lagunats]

Die beiden M18 sind wieder ab Ballenstedt unterwegs

 

[Chopper80]

Ab 15. Juni werden auch zwei AT 802 der spanischen Firma Titan firefighting company sl in Braunschweig stationiert, so die Meldung des Innenministeriums NDS

Löschflugzeuge kommen am 15. Juni nach Braunschweig

C80

 

[Zuschauer]

Zum aktuellen Waldbrand in brandenburg gibt es beim RBB ein Video mit Aufnahmen von oben.

mfg