Messerschmitt Bf 109G-10 - Eduard

[lutz_manne]

Danke für den ausführlichen Bericht. Handwerklich und in Sachen Vorbildrecherche ganz großer Klasse Bei einem solchen umfangreichen Projekt gebührt es sich als Zuschauer eher danach zu schauen ob alles gut geworden ist, als akribisch nach Fehler zu suchen.

Das eine schliesst das andere IMHO nicht aus. Zudem doch Neo konstruktive Kritik zu schätzen weiss.

Das war sehr wahrscheinlich nicht meine letzte 109. Ich würde dann beim nächsten Modell noch eine Gravurlinie ziehen. Danke für den Hinweis.

Ich mag Modellbauer die detailversessen sind. Da befindet man sich auf einer Harmonie-Ebene.
Daher am liebsten ein "Echtzeit-Baubericht", da kann man super mitwirken. Aber auch ohne diesen hat Neo schon ein super Modell auf die Räder gestellt.

Kleinlich kann das sein:
- Wieso ist der Deckel mit den Riegeln in der "Verschlossen"-Position, wenn er doch nicht eingesetzt ist? Wäre möglich, aber unlogisch.

;-)

 

[Friedarrr]

Danke für den ausführlichen Bericht. Handwerklich und in Sachen Vorbildrecherche ganz großer Klasse Bei einem solchen umfangreichen Projekt gebührt es sich als Zuschauer eher danach zu schauen ob alles gut geworden ist, als akribisch nach Fehler zu suchen.

Das Thema haben wir schon öfter gehabt.
Um so besser ein Modell um so genauer schaut der wirklich interessierte hin! Und ja, man sucht dann schon nach Fehlern. Auf den ersten Blick wird man, bei einem klasse Modell, wohl nichts erkennen. Wie hier eben auch. Dann geht man weiter... ins Technische in Kleinigkeiten und ggf. findet man was. Selber freut man sich ggf. das man was gefunden hat und nicht weil einer was falsch gemacht hat. Und das darf man dann auch mitteilen, denn der der Das falsch gemacht hat ist zwar im ersten Moment traurig, das er das falsch gemacht hat, freut sich aber dann, das er es beim nächsten Modell nicht mehr falsch macht, weil er es nun weiß oder mehr Augenmerk drauf legt! Die meisten guten Modellbauer möchten besser werden!
Die Diskussion um ein Modell finde ich bei Bauberichten und Rollouts als was das dazugehört! Immer nur das "gefällt mir" oder das ist das beste Modell... ist ein Graus, so finde ich und wohl auch mehr. Sieh dir mal die Resonanzen der meisten Bauberichte oder Vorstellungen an... ein paar "gefällt mir" und das ist ein schönes Modell... mehr nicht.
Und nimm nun die Parallele weshalb es kaum noch Vorstellungen und Bauberichte gibt? Es sind nicht nur die sozialen Medien, sondern genau dieses Verhalten!
Ja und bei der 109 kann man eben trefflich diskutieren. Es ist keine Schande Nietezähler zu sein!

 

[lutz_manne]

Das Modell ist in 1/48, solche Details sind manchmal nicht mal bei 1/32 zu finden. Das ist schon sehr bemerkenswert.
Über die Jahre hinweg haben sich die guten Bf 109 Modelle immer mehr gesteigert und sind sehr nah am Original. Ich denke, dass kann man durchaus der sehr guten Community zurechnen. Es gibt mehr Quellen durch das Internet. Der zu Detailverliebtheit geneigte Modellbauer, der im Web vor dem Bau nachforscht, kann sich so richtig austoben.

 

[Friedarrr]

Kleinlich kann das sein:
- Wieso ist der Deckel mit den Riegeln in der "Verschlossen"-Position, wenn er doch nicht eingesetzt ist? Wäre möglich, aber unlogisch.

;-)

Kurt hat das immer so gemacht, da er sichergehen wollte das nicht irgend ein Haiopai den Deckel nur einlegt ohne verriegeln, weil der Haiopai ja kein Werkzeug hat und ggf. was komisches reinlegt. Er es so als erster Wart ggf. nicht mitbekommt und die Mühle so losschickt.
Oder Kurt wollte noch was fixen und wollte nicht das irgendein Haiopai mit Werkzeug den Deckel zumacht...


Kurt war faul aber nicht blöd! ;)

 

[Alter-71er-Ahlhorn]

Moin
Ich finde das du hier ein super Modell auf die Beine gestellt hast. Auch die Alterung trifft meinen Geschmack. Ich habe 45 Jahre auch Flugzeuge, Panzer und U-Boote gebaut, 1:48, 1:32, 1:35 und 1:144, war dem aber irgendwann überdrüssig. Baue seit 4 Jahren nur noch 1:87, ( Bagger, Lkw und Gebäude ) und auch da gibt es zwei Parteien, die einen bauen nagelneu, was teilweise richtig langweilig aussieht ( sogar schwarz glänzende Reifen sind oft zu sehen ), und ich gehöre halt zur ,,Alterungsfraktion,, ich liebe das altern oder neudeutsch weathern, mehr als den eigentlichen Bau. Mit dem altern fängt ein Modell erst an zu leben. Ein Modell steht oder fällt mit der Lackierung, und nicht ob eine Zugangsklappe am Modell 0,2 mm hätte weiter nach links oder rechts gemusst. Der Gesamteindruck muss stimmig sein. Und hier kann dein Modell die volle Punktzahl ergattern. Chapeau...........

Da keiner von uns den 2. WK mit gemacht hat, kann heute auch keiner sagen , das hättest du so nicht machen dürfen, oder der Farbton war anders, oder jenes hat es so nicht gegeben. Und letztenendlich sind Modellbauer auch Künstler, ein Van Gogh malte anders als Rembrandt. Also jedem nach seiner Fasson.


Gruß
Hans

 

[Umlaufmotor]

Moin
Ich finde das du hier ein super Modell auf die Beine gestellt hast. Auch die Alterung trifft meinen Geschmack. Ich habe 45 Jahre auch Flugzeuge, Panzer und U-Boote gebaut, 1:48, 1:32, 1:35 und 1:144, war dem aber irgendwann überdrüssig. Baue seit 4 Jahren nur noch 1:87, ( Bagger, Lkw und Gebäude ) und auch da gibt es zwei Parteien, die einen bauen nagelneu, was teilweise richtig langweilig aussieht ( sogar schwarz glänzende Reifen sind oft zu sehen ), und ich gehöre halt zur ,,Alterungsfraktion,, ich liebe das altern oder neudeutsch weathern, mehr als den eigentlichen Bau. Mit dem altern fängt ein Modell erst an zu leben. Ein Modell steht oder fällt mit der Lackierung, und nicht ob eine Zugangsklappe am Modell 0,2 mm hätte weiter nach links oder rechts gemusst. Der Gesamteindruck muss stimmig sein. Und hier kann dein Modell die volle Punktzahl ergattern. Chapeau...........

Da keiner von uns den 2. WK mit gemacht hat, kann heute auch keiner sagen , das hättest du so nicht machen dürfen, oder der Farbton war anders, oder jenes hat es so nicht gegeben. Und letztenendlich sind Modellbauer auch Künstler, ein Van Gogh malte anders als Rembrandt. Also jedem nach seiner Fasson.


Gruß
Hans

Sehr gut!
Dieser Aussage gibts nichts hinzuzufügen

 

[Ledeba]

1.) Der Gesamteindruck muss stimmig sein. ...........

2.) Da keiner von uns den 2. WK mit gemacht hat, kann heute auch keiner sagen , das hättest du so nicht machen dürfen, oder der Farbton war anders, oder jenes hat es so nicht gegeben.

1.) Gebe ich dir vollumfänglich recht ... das bezieht sich allerdings auch auf die Alterung in Bezug zur jeweiligen Einsatzzeitpunkt, - ort, - dauer etc.

2.) Ein Totschlagargument, das auch eine lilafarbene Bf 109 mit rosa Punkten rechtfertigen kann ... wer will es widerlegen, war keiner damals dabei.

 

[Alter-71er-Ahlhorn]

@Ledeba, du weist wie ich das meinte

Alles andere wäre jetzt Wortklauberei und würde zu weit führen.


Gruß
Hans

 

[Airbutsch]

Ein uneingeschränkt sehenswertes Modell, welches Du hier präsentierst.

Das man über das „mehr“, oder „weniger“ diskutieren kann, was die Verschmutzung an der Unterseite angeht, ist sicherlich richtig.

Ich jedenfalls habe mir die Bilder mehrmals angesehen und bin absolut begeistert.

Sehr gut gemacht

 

[neo]

Huhu,
so bin wieder da, phu war ja dann doch einiges zu lesen.

Anbei ein Tätigkeitsnachweis:
- Knüppel rumgedreht
was ein Drama! Für Nichtmodellbauer: der Gurt, der da so unscheinbar rumgelegt scheint, ist ein Metallätzteil, was sich sehr ungern umformen lässt, und dabei auch ganz gerne mal die Farbe wegschmeißt. Den Knüppel zu trennen, war schon ein Akt. Er brach genau unterhalb des Griffes, also unterhalb der Verdickung. Das war gut. Ich habe mich dann entschlossen beide Teile anzubohren und zu verstiften. Die Montage und Ausrichtung ließ einiges an Justage erwarten. Unverstiftet bestand die Gefahr, dass sie dabei auseinander brechen - hat funktioniert.
An dieser Stelle muss ich nochmal mal sagen, dass war ein absolut vermeidbarer Lapsus und echt peinlich. Ich habe mich da wohl von der Idee mit dem Gurt zu sehr hinreißen lassen.
- Riegel für Haube
ist lackiert und montiert
- Backelit-Sockel
überzeugt mich, mache ich noch

Keine Änderungen bei:
- Kabel für Haube
bleibt, wie es ist
- Position Mutterkompass
lässt sich nicht mehr korrigieren, also beim nächsten Mal aufpassen!
- Deckel mit Klauen in geschlossener Position
Das sehe ich echt nicht so eng, da fallen mir neben den von Friedarrr präsentierten Tatsachen bestimmt noch zwei, drei andere Szenarien ein. Grundsätzlich ist es nicht unmöglich. Wichtiger: ich fand das interessant zu zeigen.
- Zu starke Alterung,
gehe ich d'accord. Mir ist es auch etwas zu heftig ausgefallen. Die Sache mit der Alterung ist nicht so einfach wie das Zusammenkleben zweier Teile (wobei man da auch viel verkehrt machen kann). Es ist ein Prozess und manchmal geht eben auch etwas irreversibel schief (so wie hier). Insgesamt fand ich es aber gerade noch so akzeptabel, dass ich die Alternative Neulackierung verwarf.
Ich habe mir ein paar Bilder von Hangars bei Kriegsende angeschaut, und habe nicht den Eindruck, dass die dort stehenden Mühlen irgendwie neuwertig aussahen, trotz dessen sie erst wenige Monate vorher die Produktion verlassen hatten. Es weiß ja auch keiner, wann genau die "Gelbe 7" rausgezerrt und fotografiert wurde, war es im Mai, im Juli, im September .. keine Ahnung wer oder was da inzwischen alles drauf rumgekrabbelt ist.

Zum Thema Recherche
Es ist natürlich nicht so einfach, für jemanden, der sich (fast) ausschließlich mit der 109 beschäftigt, solche Fehler an Modellen zu sehen und zu "ignorieren" (will ja auch keiner). Die 109 ist für mich aber nur eines von vielen sehr spannenden Modellbauprojekten, d.h. die Rechercheergebnisse werden an irgendeinem Punkt nicht mehr hinterfragt, sondern umgesetzt. Es passiert sehr schnell, dass man sich bei der Suche verliert und am Ende nüscht fertig wird.
Ich benutze fast ausschließlich Sekundärliteratur, natürlich immer mit Crosscheck.
Also lieber Lebeda, Dein feedback ist immer willkommen, ganz ehrlich, aber vielleicht ein wenig mehr "Leben und leben lassen".

Ich danke ALLEN, die hier beigetragen haben!

 

[Umlaufmotor]

@neo

Das Abschlußbild,- einfach Klasse gebaut

 

[lutz_manne]

Eine super Einstellung hast du. Man lernt nie aus und wenn man etwas öfter macht gehts am Ende meist am besten. Mit der Gemeinschaft hier im Board hast du dein Modell noch ein Stückchen verbessern können. Respekt an dein handwerkliches Geschick.
Ich freu mich auf die nächste 109 und die technische Besprechung im Live-Baubericht.

 

[Hotte]

Sehr beeindruckende 109 Richtig Klasse - großes Kino ! Solche Modelle haben für mich nur den Nachteil das meine Mühlen halt nicht so gut sind und man leicht runter gezogen wird Aber legt sich wieder - mit nem Würzburger Hofbräu kommt die Lust auch wieder an den eigenen Mühlen weiter zu bauen

Hotte

 

[BOBO]

WOW - JG300 in action mit einer Erla-Maschine ... ich kann nur den Hut ziehen vor dieser sauberen Arbeit. Da bin ich schon neidisch drauf
Zu dieser Maschine gab es mal eine schöpferische Diskussion mit Herrn Puroba auf meiner Website, der darauf hin unsere Meinigungen in seine Betrachtungen mit einfließen ließ.

Mir sagt Deine Verschmutzung sehr zu, diese Kiste stand wochenlang in Freien, wurde nicht mehr bewegt und auch nicht mehr gepflegt ... Dreck an allen Ecken und Kanten

eine ähnliche Tarnung und Ausführung (gelbe 5) findet man hier!

 

[AHDG]

Wenn ich das von Bobo ausgestellte Foto betrachte, ist die Flugkiste mit Standardbewaffnung ausgestattet - also MG151/20!
Auf dem Foto sieht man keiner Spur von MK108 und die Fahrwerksbeine sind meiner Meinung nach ROT bemalt....viel zu dunkel für typischen RLM02.

@neo
Achtung! Die Flugkiste war mit stehendem Einbautank/Zusatztank ausgerüstet!
D.h. es kamen (gegenüber früheren Gustav's) noch 2 x zusätzlichen Verstärkungsleisten links/rechts an'ne Rumpfsektions -2 u. 3 angenietet.
Also, ich hab Dir 3 x Stück W.-Zeichnungen in PDF-File nei geworfen:
1 x Blatt (links) wo steht : " bei F-Serie entfällt", sowie in Blätter 2 u. 3 (rechts) das sind sie die gemeint.
Bei früheren Gustav's waren sie (die gemeinte V.-Leisten) aach nicht da...ich vermurte die kamen erst nach mehreren Landebrüchen, wo man merkte, daß Rumpfwerk an dieser Stelle verstärkt sein sollte...

Spoiler: 109G

109G-Rumpfwerk.pdf

Ist halt, wenn Du ein wenig genau haben möchtest, nÖ

Viel Spaß damit!

 

[Friedarrr]

Die Fahrwerkbeine am Modell sind RLM 66.
HFW wie Sporn. Sporn war sicherlich nicht in Rot!
Er war sehr wahrscheinlich bei der Maschine im RLM 66 gewesen und da es auf dem Bild die gleiche Schattierung ist wie das HFW kann das auch sehr gut am HFW RLM 66 gewesen sein.

Wegen der MK108 dachte ich du spielst auf den Zugangsdeckel RH Rumpf zu den Durchlade-Pressluftflaschen an?
Du willst aber aus dem Bild von Beitrag 94 schließen?

 

[AHDG]

Die Fahrwerkbeine am Modell sind RLM 66.
HFW wie Sporn. Sporn war sicherlich nicht in Rot!
Er war sehr wahrscheinlich bei der Maschine im RLM 66 gewesen und da es auf dem Bild die gleiche Schattierung ist wie das HFW kann das auch sehr gut am HFW RLM 66 gewesen sein.

Wegen der MK108 dachte ich du spielst auf den Zugangsdeckel RH Rumpf zu den Durchlade-Pressluftflaschen an?
Du willst aber aus dem Bild von Beitrag 94 schließen?

Warum sollte man für Innenbereich RLM 66 verwenden, wenn nach Vorschrift lautet RLM02 und zwar für alle LW-Flugkisten?! RLM 66 höchstens Führeraumteil!
Neee! Man sieht da neben Rohrkrümmer kein Entlüftungsrohr für MK108. Daher schlisse ich - Standardbewaffnung.

 

[Friedarrr]

Weil es nicht immer den Standard gab/eingehalten wurde. Nicht immer die Vorschrift eingehalten wurde.
Fahrwerkbeine und Fahrwerkschächte sind auch in RLM 76/65 bekannt.
Das ominöse Rot der Fahrwerksbeine wurde ja auch nicht immer eingehalten bei C3 Mühlen.... Eigentlich sogar recht selten.

Zur MK 108... Ja, jetzt wo es du zeigst! Hab es im Vogt Buch schon mal gelesen und wieder vergessen...

 

[Ledeba]

Ist eine Erla-Maschine --- deshalb sowieso keine MK 108.

 

[neo]

Verstärkungsstreben
.. sollen die Deiner Meinung nach von außen angenietet sein? Ich sehe so etwas auf keinem Foto. Die Rumpfinnenstruktur habe ich nicht nachgebildet.

Standardbewaffnung respektive Mk 108
Oh spricht, was ist Dein Begehr? Die sieht man doch gar nicht am Modell.

Rote Fahrwerksbeine
Es gibt ein schönes Fotos von vielen nicht ganz fertig montierten Maschinen. Bei einer Maschine fehlt der Motor, die Streben in den Motorraum zeigen einen dunklen Ton. Ein Farbunterschied zum Fahrwerksbein ist nicht erkennbar - hieße: die Motorstreben sind rot. Wie wahrscheinlich ist das?

Schön, dass dir mein Modell gefällt.