MiG-23MF, MiG-23ML, MiG-23BN und MiG-23UB

[Xena]

Naja, es waren ja auch Trophäen, die muß man doch original belassen.

 

[uti]

Ergänzend zu Laage. Die Maschinen, die nach Ramstein gingen flogen ohne EK, genauso sämtliche Maschinen, die flugfähig gehalten wurden. Nach Manching wurden sie ohne EK überführt, das Teil bekamen sie erst dort mit der 98er Kennung. Lediglich für den Pressetermin bekamen alle Flugzeuge das Kreuz. Es gibt ein Foto einer Su-22, die nur auf einer Seite das Teil drauf hatte. Sämtliche Flüge, die der Erhaltung dienten wurden ohne Kreuz durchgeführt. Das obige Bild der Su-22 in der Luft stammt von solch einem Flug. Die Liste sämtlicher Flugzeuge in Laage (MiG-23 und Su-22) und deren Verwendungszweck zu dieser Zeit liegt mir vor. Hier nochmal die 25-03 während solch einem Flugtages, sie sollte nach Texel in den Niederlanden gehen.
PS. Sollte man nicht langsam einen eigenen Thread dazu aufmachen?

 

[Tester U3L]

Ergänzend zu Laage. Die Maschinen, die nach Ramstein gingen flogen ohne EK, genauso sämtliche Maschinen, die flugfähig gehalten wurden. Nach Manching wurden sie ohne EK überführt, das Teil bekamen sie erst dort mit der 98er Kennung. Lediglich für den Pressetermin bekamen alle Flugzeuge das Kreuz. Es gibt ein Foto einer Su-22, die nur auf einer Seite das Teil drauf hatte. Sämtliche Flüge, die der Erhaltung dienten wurden ohne Kreuz durchgeführt. Das obige Bild der Su-22 in der Luft stammt von solch einem Flug. Die Liste sämtlicher Flugzeuge in Laage (MiG-23 und Su-22) und deren Verwendungszweck zu dieser Zeit liegt mir vor. Hier nochmal die 25-03 während solch einem Flugtages, sie sollte nach Texel in den Niederlanden gehen.
PS. Sollte man nicht langsam einen eigenen Thread dazu aufmachen?

Diese Aussage würde ich so ersteinmal pauschal bezweifeln wollen. Mir ist ein Foto bekannt, dass nach der Ankunft in Ramstein aufgenommen wurde. Dort trägt die Maschine ein EK. Auch meine ich mich an ein Foto einer (fliegenden) Su-22UM3K (+53 oder +54) mit EK zu erinnern. Des weiteren gibt es ein Foto, welches den ehem. Kdr. MFG-28 nach einem Überführungsflug einer Su-22M4 nach Manching zeigt (mit 25+-Kennung und weißer Umrandung der Ziffern). Die entsprechende Maschine besitzt ein EK. Was hat es dabei mit Maschinen auf sich, bei denen die Kennung weiß umrandet war? Führten diese dann (offiziell) das EK? Mir scheint das so zu sein. Die Mehrzahl der abgestellten Maschinen hatte ja nur schwarze Zahlen (ohne Umrandung) und kein EK (außer für Foto-/Pressetermine).

Ein eigener Thread wäre vielleicht nicht schlecht.

 

[uti]

Die angesprochenen Fotos würden mich interessieren. Die Flugtage, an denen die flugfähig zu haltenden Maschinen in der Luft waren, habe ich eigentlich immer fotografisch versucht fest zu halten. Wenn ich mich nicht irre passierte das alles von der JBG-Vorstartlinie oder war eure zu der Zeit noch in Nutzung? Ich kann jetzt auch die Nummern der "Tiefflug-Maschinen" nicht mehr entziffern. Ich selbst kenne keine Maschinen, ausser den späteren Manching-Maschinen, deren Nummer weiß umrandet waren. Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren. Also immer her mit den Fotos.
PS. Hab keine Ahnung, wie man das in eigenen Thread packt, könnte das bitte einer übernehmen, denn hier geht es ja um MiG-23. Danke.

 

[Tester U3L]

Zu den Überführungsflügen am 09.04.1991 der "25+27", "25+45" und "25+53" nach Manching gibt es sogar ein Video auf Youtube vom Kdr. MFG, mit weiß umrandeter Kennung UND EK:

Flug nach Manching - YouTube

 

[uti]

Danke für den Link, und wieder ein paar Unklarheiten beseitigt. Jetzt kann ich auch endlich die Videoaufnahmen zuordnen, stammen doch auch von ein und derselben Person oder?

 

[Tester U3L]

Jetzt kann ich auch endlich die Videoaufnahmen zuordnen, stammen doch auch von ein und derselben Person oder?

Sie wurden jetzt von ihm ins Netz gestellt, aber ob sie auch von ihm stammen, glaube ich eher nicht. Aber der eingeblendeten Uhr nach stammen sie wohl aus einer Quelle. Hast Du eine Idee, wer der Kameramann war? (gern auch per PN)
Die anderen Ausschnitte finden sich ja bereits auf den DVD's "MFG-28 - Marineflieger im Einsatz".

 

[Tester U3L]

Hier home/Overview/AirForces/Germany - Laage - Home of the EF/Su-22_20 ein Bild der "25+29" (ex. '629'), die im 2. Paket auch an die WTD-61 nach Manching ging, mit weiß umrandeten Ziffern und EK wie es scheint.

 

[phantomas2f4]

Zu den Überführungsflügen am 09.04.1991 der "25+27", "25+45" und "25+53" nach Manching gibt es sogar ein Video auf Youtube vom Kdr. MFG, mit weiß umrandeter Kennung UND EK:

Flug nach Manching - YouTube

Ich meine auch, daß alle Lfz. ,welche nach der Wende in den Westen überführt wurden, unter der Hoheit BWB-ML bzw. MatALw. erfolgt sind. Und da war die Kennung mit dem Kreuz und der entsprechenden Zahlenkombination vorgeschrieben.

KLaus

 

[uti]

Hier home/Overview/AirForces/Germany - Laage - Home of the EF/Su-22_20 ein Bild der "25+29" (ex. '629'), die im 2. Paket auch an die WTD-61 nach Manching ging, mit weiß umrandeten Ziffern und EK wie es scheint.

Müsste der Pressetag gewesen sein. Interessant sind bei den NVA-Aufnahmen, wieweit man damals an die Startbahn kam, ist heute gar nicht mehr möglich. Wovon es die wenigsten Aufnahmen gibt sind die Verschrottungsaktionen von teilweise erst 4-5 jährigen Maschinen.

 

[Bani]

Also ich hab Fotos von der: 25+25, 25+27, 25+33, 25+45 u. 25+53

Und zwar GENAU SO, wie es da steht - also MIT Kreuz.
Dabei handelt es sich auch nicht um irgendwelche Pressemaschinen - entweder sind sie in der Luft (25+27 u. 25+45), oder werden vorbereitet (25+27; 25+33 u. 25+53).
Die 25+25 zeigt die Maschine in Ramstein.

 

[Bani]

...
PS. Hab keine Ahnung, wie man das in eigenen Thread packt, könnte das bitte einer übernehmen, denn hier geht es ja um MiG-23. Danke.

Muß über den Mod erfolgen.
Der kann die Susi-Sachen rauspicken und 'nen Susi-Thread aufmachen ...

 

[uti]

Na dann hätten wir ja schon mal die Su-22 geklärt.
Den Rest scanne ich ein und schick dir das mal zu. Insgesamt gibt es drei Listen, wobei die letzte die traurigste ist.

 

[Apollo1976]

konnte man bei der Mig 23 UB Lenkwaffen unterm Rumpf anbringen oder waren die immer unterm Flügel?

 

[crossiathh]

Sogar gleichzeitig. Die R-3RS und R-13M konnten verwendet werden. Mögliche Bewaffnungsvarianten sind in folgendem Dokument zu finden:
www.airwar.ru/other/bibl/mig23ub.html

 

[crossiathh]

Kleine Ergänzung:
Es kann aber sein das Export Varianten (Warschauer Vertragsstaaten oder der Rest) Einschränkungen hatten und nur die R-3S mitführen konnten.
Im Gegenzug konnten die ersten Serienexemplare Anfang der Siebziger auch die R-3R verwenden, wenn diese Maschinen das Bordradar rp-22 noch eingebaut hatten.

 

[Apollo1976]

danke crossiath für die schnelle Antwort.
Ich frage wegen der tschechoslowakischen Version.
Weißt du zufällig näheres, z.B. stimmt die Reichweitenangabe in wikipedia bzw. konnte man Zusatztanks + R-3RS zusammen unterbringen, um z.B. bei Zielschießübungen die Reichweite zu erhöhen?

Danke für die Hilfe.

 

[crossiathh]

Ich frage wegen der tschechoslowakischen Version.
Weißt du zufällig näheres, z.B. stimmt die Reichweitenangabe in wikipedia bzw. konnte man Zusatztanks + R-3RS zusammen unterbringen, um z.B. bei Zielschießübungen die Reichweite zu erhöhen?.

Die möglichen Rüstvarianten werden sich zwischen den MiG-23UB in der Version für die Warschauer Vertragsstaaten nicht unterschieden haben. Anbei Rüstvarianten für die LSK der DDR.

Es mag noch andere Varianten gegeben haben und auch nicht alle verwendet worden sein, aber grundsätzlich konnte man den Rumpfzusatzbehälter verwenden und wohl auch die Flügelzusatzbehälter; wobei ich Letzteres für unwahrscheinlich halte.
Ob die tschechoslowakischen Freunde das genutzt haben kann ich aber wirklich nicht sagen.
Welche Schießübungen in welcher Luftschiesszone ist denn gemeint?

 

[Apollo1976]

Welche Schießübungen in welcher Luftschiesszone ist denn gemeint?

Vielen Dank für die Info.
Ich frage wegen tschechoslowakischer Übungen in der LSZ II im Jahr 1990.

 

[Yoschy]

Während meiner Zeit im JG-9 sind die UB´s fast immer blank geflogen. Der ZB-800 war selten dran. Ich habe es nur einmal erlebt WIMRE das wir alle drei Zusatztanks dran hatten.