Myanmar

[Hönter]

Nach dem Putsch und den anhaltenden Protesten wurde gestern anscheinend ein Luftangriff der burmesischen Luftwaffe gegen Rebellen durchgeführt:

...Saturday, March 27
[...]
Meanwhile, military jets launch air strikes on a village in territory controlled by an armed group from the Karen ethnic minority, killing at least two, a civil society group says.
Earlier, the Karen National Union said it had overrun an army post near the Thai border, killing 10 people -- including a lieutenant colonel -- and losing one of its own fighters as tensions with the military surge after years of relative peace.

Quelle: Myanmar coup latest: Japan, S. Korea join junta condemnation - Nikkei Asia

Übersetzung: Kampfflugzeuge sollen ein Dorf, das von Karen-Rebellen gehalten wird, angegriffen haben. Mindestens 2 Todesopfer. Die Karen National Union berichtet, sie habe zuvor einen Armeeposten an der thailändischen Grenze überrannt und 10 Menschen getötet, inkl. einen Lieutenant Colonel.

Das Problem daran ist, dass die Karen in den letzten Jahren kaum Krieg gegen die Zentralregierung geführt haben. Aktive Rebellengruppen waren in dieser Zeit eigentlich nur die Kachin, Arakan, allenfalls ein paar Gruppen im Shan und natürlich militante Rohingya. Diese Gruppen sind aber allesamt in völlig anderen Gebieten des Landes aktiv. Im Süden / Südosten, wo die Karen leben, war jahrelang mehr oder weniger Friede. Durch den Militärputsch werden also allenfalls alte Brandherde wieder entfacht.

 

[Hönter]

Die Luftangriffe im Südosten haben sich angeblich über mehrere Tage hingezogen:

Myanmar's military, which seized power in a February 1 coup, has been conducting airstrikes in southeastern Karen state since Saturday night, forcing thousands of residents to flee into the jungles.
Many of the villages targeted are controlled by the Karen National Union (KNU), an ethnic armed group that holds large swathes of territory in the borderlands.

A 5-year-old boy died in a bombing on Sunday, and a 12-year-old girl was hit in the face by bomb shrapnel, according to relief organization Free Burma Rangers

A high school in Dwe Lo Township was destroyed in an airstrike on Monday, but no casualties were reported as the students were in hiding, FBR said. Then on Tuesday, six people were killed and 11 injured by airstrikes near Hsaw Hti township.

Quelle: Myanmar military airstrikes killed children, activists say - CNN

Die Informationen dazu kommen von der Organisation Free Burma Rangers (FBR), sind also nicht offiziell.

 

[Jeroen]

Myanmar bombardiert schon ofter Dorfer im Grenzgebiet etwa in 2015 als ein Chinesisches Dorf getroffen wurde, 2016 kamen burmesische "Geschosse/Bomben" uber die Grenze in China nieder.

Hier Bilder von m.M nach Flares von entweder ein Flugzeug oder Hubschrauber, vor 4 Wochen hochgeladen.
Burma Myanmar drops bomb from fighter jets_mobilejournalism - YouTube
Tekst sagt "Bomben von Dusenjager"

Hier etwas Hintergrund zu de FBR die es etwa seit 1990 gibt fur an Quellen Uberprufung interessierte
Free Burma Rangers - Wikipedia
und
Free Burma Rangers - Free the Oppressed

 

[MightyDragon]

Myanmar bombardiert schon ofter Dorfer im Grenzgebiet etwa in 2015 als ein Chinesisches Dorf getroffen wurde, 2016 kamen burmesische "Geschosse/Bomben" uber die Grenze in China nieder.

Hier Bilder von m.M nach Flares von entweder ein Flugzeug oder Hubschrauber, vor 4 Wochen hochgeladen.
Burma Myanmar drops bomb from fighter jets_mobilejournalism - YouTube
Tekst sagt "Bomben von Dusenjager"

Hier etwas Hintergrund zu de FBR die es etwa seit 1990 gibt fur an Quellen Uberprufung interessierte
Free Burma Rangers - Wikipedia
und
Free Burma Rangers - Free the Oppressed

Gibt es irgendwelche Bestrebungen von der UNO dort zu intervenieren , oder fürchtet man ein zweites Vietnam ?
Oder ist das Land zu arm als das man im Falle eines Eingreifens einer internationalen Truppe die Kosten für Truppen ausgleichen könnte ?
Weil man dann ja zum Beispiel den USA glauben könnte , daß Sie dazu da ist , Länder unter einen Schutzmantel zu bringen , die sich selbst nicht schützen können . Für die NATO würde sich so etwas natürlich nicht lohnen , aber was ist mit der UNO ?
Um in diesem Falle den Schutz der Zivilbevölkerung zu gewährleisten , denn mir scheint in diesem Falle wirklich ein Fall von Genozid vorzuliegen
was im besonderen die Karen betrifft .
Wie damals so heute .
Man soll nicht glauben , daß Hollywwod mit Rambo 4 nur Werbung für Fitneß machen wollte .

 

[topas]

Im Moment hält da wohl noch China seine „schützende „Hand drüber. Und als Vetomacht können die viel blockieren.

 

[MightyDragon]

Im Moment hält da wohl noch China seine „schützende „Hand drüber. Und als Vetomacht können die viel blockieren.

Hängt das dann mit irgendwelchen Waffenlieferungen zusammen oder mit der Nähe zu Vietnam oder hat das andere Gründe ?
Ich meine , aus Myanmar erfährt man ja fast gar nichts .
Da ist der Putsch mal angesprochen worden , es gab Aufnahmen wie ein Armeeangehöriger einen Zivilisten besinnungslos geschlagen hat , ansonsten aber scheint sich ein allgemeiner Mantel des Schweigens ausgebreitete zu haben .
Dann verstehe ich aber auch nicht , daß Jeroen schrieb , daß Myanmar schon öfter Dörfer im grenznahen Raum bombardiert hat und dabei ein chinesisches Dorf traf . ( etwa 2015 ) ich meine gerade China müßte doch ein Interesse daran haben , daß keine Kampfhandlungen stattfinden .
Oder dient das Nichteingreifen irgend einem `höheren ´ Zweck .
Weil Laos , Kambodscha und Vietnam so nahe liegen ?
Das China sich deshalb gegen ausländische Truppen ausspricht ?
Dann stelle ich die Frage so : Hat China Angst vor der NATO ?

 

[topas]

Hier ein ganz interessanter link dazu. Chinas Rolle in Myanmar - "Das Interesse Chinas besteht darin, Stabilität in Myanmar zu halten"

wenn du China Myanmar googlest findest du noch jede Menge weitere Infos z.b. aus der Zeit „ usw.

Das China sich deshalb gegen ausländische Truppen ausspricht ?

Das wäre dann wohl eher was für UN Truppen und nicht für die Nato. Aber wie gesagt da ist China ja Vetomacht.

Dann stelle ich die Frage so : Hat China Angst vor der NATO ?

Wohl nicht. Eher Respekt. Angst hat China nur vor Demokratie, Meinungsfreiheit, Pressefreiheit u.s.w.

 

[pok]

Das wäre dann wohl eher was für UN Truppen und nicht für die Nato. Aber wie gesagt da ist China ja Vetomacht.

Wohl eher auch nicht, da es sich anscheinend bis auf einige Kollateralschäden um einen Konflikt innerhalb von Myanmar handelt. Gegen den Willen des „Gastlandes“ wird da sicher keine UN Streitmacht entsandt werden.

Wohl nicht. Eher Respekt. Angst hat China nur vor Demokratie, Meinungsfreiheit, Pressefreiheit u.s.w.

Dem hingegen stimme ich uneingeschränkt zu. Davor haben sie Angst. Die NATO und ihre Aufgabe und ihr Bündnisgebiet hingegen steht nicht im Konflikt mit China.

 

[MightyDragon]

Danke an Euch , also wird sich eher nichts in Myanmar ändern .

 

[topas]

So ist es wohl leider.

 

[gringo]

Wohl nicht. Eher Respekt. Angst hat China nur vor Demokratie, Meinungsfreiheit, Pressefreiheit u.s.w.

Das ist nur eine Seite der Medaille, denn Myanmar hat für China eine geo-strategische Bedeutung.
Über Ost- und Südchinesischen Meer hängt im ernsten Konfliktfall das Damoklesschwert einer Seeblockade. Dazu die Unsicherheit der Malakka-Straße. Somit ist Myanmar ein back up.
Es ist dann der einzig mögliche Weg zum indischen Ozean.

“Die Öl- und Gaspipelines, die durch Myanmar verlaufen, diversifizieren Chinas Versorgungsquellen und tragen dazu bei, die Nutzung der Malakka-Straße, einem Hotspot für Piraterie, zu vermeiden”, sagte er. “Und die Entwicklung von Häfen und die Überlandverbindung zwischen China und Myanmar tragen auch dazu bei, eine größere chinesische Präsenz im Indischen Ozean zu ermöglichen.”

China's 'laissez-faire' approach toward Myanmar's coup puts its own interests at risk, says analyst

Dann ist da noch Russland:

Russland ist seit 2008 Myanmars zweitgrößte Waffenquelle und liefert Produkte im Wert von 835 Mio. USD, verglichen mit 1,5 Mrd. USD aus China, so das Stockholm International Peace Research Institute.
... einem Besuch des russischen Verteidigungsministers Sergei Shoigu in Myanmar eine Woche vor der militärischen Übernahme, wo er eine Reihe von Waffengeschäften abschloss, unter anderem für Überwachungsdrohnen.

Subscribe to read | Financial Times

Etwas konkreter:

Myanmar hat bisher 30 in Russland hergestellte MiG-29-Düsenjäger, 12 Yak-130-Jet-Trainer, 10 Mi-24- und Mi-35P-Hubschrauber sowie acht Pechora-2M-Flugabwehr-Raketensysteme und unbemannte Luftfahrzeuge gekauft. Panzerabwehr- und Artilleriesysteme. Myanmar hat außerdem einen Vertrag über den Kauf von sechs Su-30SME-Kampfflugzeugen unterzeichnet.

Myanmar Orders Russian-Made Missile Systems

Zum UNO-Mandat, teile ich die Meinung,

Gegen den Willen des „Gastlandes“ wird da sicher keine UN Streitmacht entsandt werden.

Und dazu kommt:

Neben China blockierte Russland zunächst eine Resolution des UN-Sicherheitsrates, in der der Putsch im Februar verurteilt wurde.

Diese Position zu Myanmar folgt dem von John C. Kornblum in einer ARD-Talkrunde formulierten Grundsatz: Es gibt keine Freundschaft zwischen Staaten, es gibt nur Interessen ...

 

[MightyDragon]

Jetzt wird verständlicher , warum die USA ihr Augenmerk mehr in den asiatischen Raum verlagert .
Und nach den Kriegen in Irak und Afghanistan wird auch klarer , daß die USA ( NATO ) in Querelen kommen , wenn Sie Kräfte zur
Stabilisierung der Ukraine abstellen müßte .
Weltweit wird die militärische Lage also weiter kompliziert statt einfacher werden .

 

[Hönter]

Im Rahmen einer Militäroperation gegen die Kachin Independence Army (KIA) gab es anscheinend wieder Luftangriffe, diesmal im Kachin-Staat:

Clashes are also taking place near Alaw Hill in Momauk, where KIA’s Battalion 30 is stationed.

The battalion seized the hill near the Chinese border from Myanmar’s military on March 25. The military has been attempting to retake the hill for three days, said Col. Naw Bu.

“They have attacked with jet fighters four times this morning. They are still firing. It is far from villages and there are no civilians there. They are fighting fiercely. We are trying to maintain our control of the hill,” said Col. Naw Bu.

Quelle: Myanmar Military Artillery Kills Kachin Civilians (irrawaddy.com)

Die Information beruht nur auf der Aussage eines Offiziers der KIA.

 

[Hönter]

Die KNU hat gestern einen Aussenposten der Armee Myanmar an der Grenze zu Thailand erobert. Darauf soll es in der Gegend erneute Luftangriffe gegeben haben:

Ethnic Karen guerrillas said they captured a Myanmar army base on Tuesday near the border with Thailand, representing a morale-boosting action for those opposing the military's takeover of the country's civilian government in February.

Myanmar's military staged airstrikes several hours later on villages in territory controlled by the Karen forces, according to a guerrilla spokesman, a senior Thai official and a relief worker.

Quelle: Myanmar guerrillas capture gov't base; airstrikes follow - StarTribune.com

Dies ein paar Tage nach dem ASEAN-Gipfel.

 

[Hönter]

Die KIA will nach bzw. während erneuten Luftangriffen einen Hubschrauber der Armee abgeschossen haben:

The Kachin Independence Army (KIA), one of Myanmar's most powerful rebel groups, said on Monday it had shot down a helicopter after returning fire following air strikes by the military, an official at the group said.
[...]
The KIA's information department head, Naw Bu, said the helicopter was shot down around 10:20 a.m. at a village near the town of Moemauk in Kachin province.
"The military council launched air strikes in that area since around 8 or 9 this morning ... using jet fighters and also fired shots using a helicopter so we shot back at them," he said by telephone. He declined to say what weapons were used.

Quelle: Myanmar rebel group says shoots down military helicopter - SWI swissinfo.ch

 

[Hönter]

Artillerieangriff der KIA auf den Flugplatz in Putao. Die Piste soll verfehlt worden sein:

The Kachin Independence Army (KIA) launched an artillery attack on Putao airport on Tuesday morning.

The KIA fired three artillery shells into the airport compound at around 4am but missed the runway.

Quelle: KIA Uses Artillery on Airport in Northern Myanmar (irrawaddy.com)

Zur Quelle mag man sagen, dass sie eher rebellenfreundlich zu berichten scheint.

EDIT: Ergänzend aus derselben Quelle, Luftangriffe nach Gefechten vorgestern in Demoso/Loikaw:

At least 80 junta soldiers were killed during the latest shootouts between regime troops and Karenni civilian resistance fighters in Demoso, Kayah State, leading to air strikes on Monday evening.
The Karenni Nationalities Defense Force (KNDF), a new group of civilian fighters including the existing state-based ethnic armed groups in Kayah State, said the shootouts happened when some 150 junta troops from Loikaw, the state capital, advanced into Demoso at around 1pm on Monday.
[...]
“By 5pm on Monday, more than 80 soldiers were confirmed dead and, in retaliation, the military used jet fighters, helicopters and launched artillery into Demoso,” he said.
[...]
They said the air raid on Dawt Ngan Kha at around 5pm, and a prolonged artillery barrage lasted until night time. Military drones dropped at least six bombs.

Quelle: At Least 80 Myanmar Soldiers Killed: Kayah Resistance (irrawaddy.com)

Hier wird der Einsatz von Kampfjets, Helikoptern und Kampfdrohnen aufseiten der Junta gemeldet.

 

[Bleiente]

"... Im Norden Myanmars hat die Luftwaffe die weitgehend verlassene Kleinstadt Thantlang bombardiert. Gut 160 Gebäude, darunter zwei Kirchen, brannten aus. .."
Myanmar: Luftwaffe bombardiert Kleinstadt (msn.com)

Schwer einzuschätzen, wenn auch die abgelegene Lage der Kleinstadt durchaus für einen Einsatz der Luftwaffe sprechen könnte.

 

[Jeroen]

Myanmar Jagdflieger und Hubschrauber sollen am Samtag Zielen ins Grenzgebiet Bangladesch angegriffen haben und dabei die Grenze verletzt.
Am 30 August war eine Myanmar Mi-35 ins Luftraum von Bangladesch geflogen.
Myanmar aircraft cross Bangladesh border, fire shells (dhakatribune.com)

 

[Bleiente]

".... Bei einem der verheerendsten Luftangriffe seit dem Coup d’État am 1. Februar 2021 hat das Militär bis zu 100 Menschen in dem Dorf Pazigyi im Zentrum des Landes getötet. Unter den Opfern sollen sich zahlreiche Kinder befinden. Ein vergleichbares Massaker hatte es im Oktober vergangenen Jahres gegeben, als bei einem Luftangriff auf ein Konzert mindestens 80 Menschen starben. .... Das Militär warf vor 8 Uhr zunächst mit einem Kampfjet Bomben auf die Menschenmenge. Anschliessend schossen Soldaten aus einem Kampfhelikopter mit Maschinengewehren auf die Überlebenden. ... Seit einigen Monaten setzt die Junta zudem verstärkt auf Luftangriffe, um den Widerstand zu brechen: In einer Studie der Vereinten Nationen ist zu lesen, dass das Militär zwischen Februar vergangenen und Januar dieses Jahres mindestens 301 Luftangriffe geflogen hat; in den ersten zwölf Monaten seit dem Putsch waren es 125. .... Luftangriffe wie in Pazigyi kann die Militärjunta nur fliegen, weil sie über ausreichend Flugbenzin verfügt. Recherchen der Menschenrechtsorganisation Amnesty International zeigen, dass dabei vor allem ein Unternehmen zentral ist: Puma Energy.
Puma Energy befindet sich mehrheitlich im Besitz des Genfer Handelshauses Trafigura. In Myanmar agiert es über ein Joint Venture mit dem Konzern Asia Sun. ..."
Militärjunta in Myanmar jagt mit Kampfjets das eigene Volk. Doch wer versorgt sie mit Treibstoff? Eine Spur führt in die Schweiz (msn.com)

Sehr interessanter Zeitungsbericht.

 

[TF-104G]

Eine K-8W, die 3942, ist am11.11.23 im Kampfgebiet östlich von der Provinz Kayah in Loikaw abgestürzt. Ein Sprecher der Wiederstandsguppe Karenni Nationatlities Defense Force sagte das Flugzeug wurde abgeschossen, diese Behauptung kann aber nicht bestätigt werden.
Gefunden wurden zwei Fallschirme, ein Helm und Atemmaske aber keine Spur von beiden Besatzungsmitglieder deren Schicksal bis jetzt ungeklärt ist.
Quelle : A military jet crashes in eastern Myanmar. Ethnic resistance groups claim they shot it down | AP News