"Nachkriegsprojekte" vom Messerschmitt und Focke Wurf !?!

Diskutiere "Nachkriegsprojekte" vom Messerschmitt und Focke Wurf !?! im Jets Forum im Bereich Luftfahrzeuge; Habe heute morgen mal meine "alten" Dateinen durchforstet und dabei diese beiden Entwürfe gefunden ! :?! :confused: :?! Kann mir jemand von...

Moderatoren: gothic75
  1. Deino

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    Habe heute morgen mal meine "alten" Dateinen durchforstet und dabei diese beiden Entwürfe gefunden ! :?! :confused: :?!

    Kann mir jemand von Euch zur Focke Wulf Fw-860 etwas näheres sagen ???

    Einzige Quelle, die ich bislang gefunden habe:

    http://www.bw-flyer.de/neu/report/themen/vstol.html

    ....
     

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  3. Deino

    Deino Alien
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    .... sowie zur Messerschmitt P-1211 !?! :?! :confused: :?!

    Danke schon mal im Voraus + Grüße, Deino :p
     

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  4. Deino

    Deino Alien
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    Huhu ... ??? :?! Niemand ????? :confused:

    Deino :FFCry:
     
  5. #4 dg1000flyer, 18.07.2005
    dg1000flyer

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    mh, also gesehen hab ich die zeichnungen auch schonmal aber leider auch keine infos darüber. würde mich aber auch sehr interessieren!
     
  6. L29

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  7. #6 Lothringer, 18.07.2005
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 18.07.2005
    Lothringer

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    ... Bitte löschen...
     
  8. Deino

    Deino Alien
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    ????? Deinen Beitrag ???? ... den ganzen Tread ???? ..... ich weiß zwar, was Du geposted hast, aber warum löschen ????

    Gruß, Deino :FFEEK:
     
  9. #8 Lothringer, 18.07.2005
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 18.07.2005
    Lothringer

    Lothringer Guest

    Hallo Deino,

    weil mein Beitrag nicht zur Sache gehört... :red:

    Gruss, Lothri
     
  10. #9 Schorsch, 18.07.2005
    Schorsch

    Schorsch Alien

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    Ah, etwas Dolchstosslegende. Deutsche Luftwaffe, technisch übergigantisch weit fortgeschritten, niedergegangen am Spritmangel und der amerikanischen Materialoffensive, während auf den Zeichentischen bereits die Modelle der Zukunft warteten. .... ...

    Ich halte die Zeichnungen für Scherze. Die in den Entwürfen enthaltenen Elemente sind viel zu revolutionär. Die Flugzeuge sind deutlich auf Überschall getrimmt. Auch wenn die Ings damals visionär waren, so hatten sie von Überschallaerodynamik wohl nur bedingt Ahnung.

    Da hat jemand wohl ne hübsche Zeichnung gemacht (und sich Elemente von verschiedenen anderen Entwürfen geborgt) und einfach mal Focke-Wulf drunter geschrieben.

    Es gibt doch denn einen Entwurf (auch von Focke-Wulf??), welcher der späteren MiG-15 stark ähnelt. Das war damals das non-plus-ultra.
     
  11. Deino

    Deino Alien
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    Das versuche ich ja gerade rauszufinden .... sind das - wie leider in letzter Zeit immer häufiger zu findene - Fakes, oder handelt es sich wie im Thema benannt um evtl. Nachkriegsentwürfe ?!? Sehen die AAM am zweiten Entwurf nicht wie AIM-4 "Falcon"s aus ???

    Ich bin leider auf diesem Thema zu wenig bewandert .... aber aus der Ecke "Luft-46" kommen sie meiner Meinung nach nicht !


    Jein .... immerhin ist ja was über den ersten Entwurf drin zu finden ! :red:

    Andere Ideen ????

    Deino :?!
     
  12. Deino

    Deino Alien
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    Das versuche ich ja gerade rauszufinden .... sind das - wie leider in letzter Zeit immer häufiger zu findene - Fakes, oder handelt es sich wie im Thema benannt um evtl. Nachkriegsentwürfe ?!? Sehen die AAM am zweiten Entwurf nicht wie AIM-4 "Falcon"s aus ???

    Ich bin leider auf diesem Thema zu wenig bewandert .... aber aus der Ecke "Luft-46" kommen sie meiner Meinung nach nicht !


    Jein .... immerhin ist ja was über den ersten Entwurf drin zu finden ! :red:

    Andere Ideen ????

    Deino :?!
     
  13. #12 Bleiente, 18.07.2005
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    Oh, Lothringer,
    ich habe leider beim erstenmal nur kurz reingesehen und wollte mir den ganzen Text später ansehen.
    Ich möchte hier Deino zustimmen, dein Post hatte sehr wohl was mit der Sache zu tun. Denn es waren auch die Gegenentwürfe dargestellt. Und es wäre schon interessant warum genau diese gebaut wurden und die anderen nicht.
    Also nach dem Ausschlußverfahren und nach Indizien.
     
  14. #13 Hunter75, 19.07.2005
    Zuletzt bearbeitet: 19.07.2005
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    Ich halts da auch mit Schorsch.
    Als ich mir die Themenüberschrift und die bilder ansah,dachte ich zuerst an Projekte zu BRD-Zeiten,nur gab es da diese Firmen,so garnicht mehr.
    Ich erkenne da zuviele neuzeitliche Elemente anderer Flieger;F-18,Starfighter,MiG-21;23,F-105 Thunderchief usw.

    Wenn man sich mal L-29´s Link anschaut und mal das Design von der Integration der Triebwerke in die Zelle betrachtet,dann gibt es große Unterschiede.
    Und was in diesem Link behandelt wird sind Zeichenbrettprojekte.Warum sollte man also ohne Erkenntnisse aus Modellen und Versuchen dieser Zeichenbrettprojekte,plötzlich sowas revolutionäres bauen.
    Das widerspricht,den von mir gemachten Erfahrungen der Produktentwicklung.
    Außer es ist ein UFO in Dt. gelandet,aus dem kleine grüne Männchen mit Plänen stiegen :D
     
  15. #14 Lothringer, 19.07.2005
    Lothringer

    Lothringer Guest

  16. #15 Schorsch, 19.07.2005
    Schorsch

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    Hui, gleich Geld verlangen!

    Mal ehrlich: Die auf der Seite gezeigten Zeichnungen sind mit allergrößter Vorsicht zu genießen. Eine Zeichnung hat mit einem Entwurf nur bedingt etwas gemeinsam. Die Entwicklung eines Tilts z. B. wäre zu Zeiten des 2. WK Unsinn gewesen.
    Einige Zeichnungen von der Seite sehen wie das state-of-the-art der Zeit aus. Man bedenke, dass damals Konzepte wie Pfeilung und transsonische Aerodynamik noch recht neu waren. Außerdem waren die vorhandenen Triebwerke ziemlich klobig.
    Die meisten dieser Entwürfe haben es wohl nichtmal in den Windkanal geschafft.
     
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  18. #16 Wolfgang Henrich, 19.07.2005
    Zuletzt bearbeitet: 19.07.2005
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    wer lesen kann ist klar im vorteil. Im link zu bw-flyer stand ja schon drinnen dass es Nachkriegsentwicklungen der späten 50, frühen 60er Jahre sind. Mit Luft 46 hat das rein garnichts zu tun. Selbstverständlich gab es zu diesem Zeitpunkt noch die einzelnen Firmen, welche dann allmählich in VFW, MBB, etc. aufgegangen sind ;)
     
  19. #17 Schorsch, 19.07.2005
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